|
Посетитель
  |
Нужен совет бывалых по CO2 (страница 3) |
|
Доброго времени суток форумчане! Аквариум 500 литров травы много, стоит баллон 4 литра CO2, подскажите как понять что пора заправлять? Есть идея купить второй баллон на подмену чтобы пустой заправлять без спешки, можно ли хранить пустой баллон на балконе? Может есть тут кто нибудь из Челябинска, где заправить чтобы сделали все надежно? |
|
|
16/10/2023 19:26:51
#3112295 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sokolik67 А где вы заправляете? Я на Газ-экспо. Сейчас глянул там ссылка на заправку углекислотой пищевой 4/5 литра нет. Поэтому спросил. Изменено 18.10.23 автор volodyvasiliev |
|
|
18/10/2023 19:27:45
#3112661 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
18/10/2023 19:31:20
#3112662 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sokolik67 "Термин "Пищевая углекислота" подразумевает под собой гарантию чистоты баллона и двуокись углерода высшего сорта. В случае отсутствия одного из этих условий двуокись переходит в разряд "технической". В ГОСТе 8050-85 двуокись углерода подразделяется на: "высший", "первый" и "второй" сорта, и ни о какой другой классификации речи нет. " Открыл ГОСТ 8050-85 разница в объёмной доле СО2 в 1%. (99,8/98,8%) Можно снять вопрос. |
|
|
18/10/2023 19:52:15
#3112665 Нравится AleksRTS
|
|
Модератор , Советник
 |
|
volodyvasiliev Я неоднокрантно слышал, что факту вся используемая углекислота идет по категории "пищевая". Дело в том, что основной источник - пищевые производства типа хлебопекарен и пивзаводов. И вроде как производят они столько, что хватает для всех нужд. Могу еще подтвердить это только тем, что весь CO2, который мне заправляли, в том числе и в пожарке, имеет небольшой запах брожения. |
|
|
18/10/2023 20:44:21
#3112677 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Что-то в это мне слабо вериться. А пивоварам углекислота и самим нужна У этих думаю дешевле, но точно не знаю не участвовал. https://произв... |
|
|
18/10/2023 21:11:41
#3112681 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
jinbiryukov Ровно такое же. |
|
|
18/10/2023 21:21:30
#3112685 |
|
Посетитель
|
|
Constantin_K По характеристикам у огнетушителей ОУ давление до 15 МПа, в зависимости от температуры. Такое же как у хорошо и полностью заправленных баллонов для аквариума. Только в отличие от баллонов, где давление потихоньку снижается по мере траты углекислоты, огнетушители всегда стоят под полным давлением. Поэтому в большинстве случаев в огнетушителях давление всё же больше. |
|
|
18/10/2023 22:18:47
#3112700 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
|
А вообще да, для огнетушителей норма заправки несколько выше.  Возможно поэтому в пожарке постоянно заправляют больше, ориентируясь на свои нормы. Баллоны огнетушителей по параметрам и температурным условиям такие же, рабочее 150 пробное 225, температурный диапазон от -40°С до +60°С Получается коэффициент заправки до 0.75 кг/л вполне безопасен. |
|
|
18/10/2023 22:56:21
#3112704 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
jinbiryukov Возьмём два одинаковых балона. Заправим как положено по весу. У обоих будет на монометрах в районе 60 бар. Один из них подключим к аквариуму. Через энное время на монометрах у обоих балонах по прежнему будет одинаковое давление. А по весу разница может быть вдвое. Давление будет падать только тогда, когда закончится жидкая форма газа. Так что, что в полном, что полупустом балоне давление будет одинаковым. При атмосферное давлении углекислый газ находится в газообразной форме. При закачивании в балон создаётся давление и при давление выше 50 газ начинает переходить в жидкую форму. Не важно сколько закачали в 5 л балон 200 гр или 1 кг давление будет в балоне одинаковым, до тех пор пока есть достаточно места для газообразного СО2. Давление может подняться на монометре при закачивании, при отключение компрессора давление выровнять на отметке в районе 60. Другой дело если перекачать балон, нет места для сжатия газа и давление начнёт резко расти. В этом случае при повышении температуры жидкость расширяется и давление растёт, что может привести к разрыву балона. При жаре под 30° для углекислоты в жидком состоянии температура в пару градусов имеет большое значение, так как критическая температура у углекислого газа 31,1°. Выше этой температуры он снова переходит в газообразное состояние, хоть и находится под давлением. Изменено 19.10.23 автор Алекс 56 |
|
|
19/10/2023 00:06:43
#3112714 |
|
Модератор , Советник
|
|
jinbiryukov Все-таки, хоть вы и нашли диаграмму, не поняли, в чем особенность CO2. Пока в баллоне остается хоть немного жидкости, давление не меняется и зависит только от температуры. Падать оно начинает только тогда, когда заканчивается жидкость. И факт начала падения давления означает, что уже скоро баллон придется заправлять. Время, пока давление остается постоянным многократно превышает время, когда когда давление падает. Скажем, у меня в 5-литровом баллоне время расхода жидкой фракции - около 3-х месяцев. А с момента, когда давление начинает падать, до необходимости заправлять остается несколько дней. Многие даже этого не ждут, а сразу, как только видят, что началось падение, едут на заправку. И в висящем полностью заправленном огнетушителе давление такое же: 50 бар при 20 градусах, и 70бар при 30. |
|
|
19/10/2023 00:21:12
#3112715 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Согласен. Нужен эксперимент. Иначе хрен разберёшься. хайсис не считает дальше 30 градусов! 😅😅 |
|
|
19/10/2023 00:23:57
#3112718 Нравится AleksRTS
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Критической температурой называется температура, выше которой данный газ не может быть сжижен никаким повышением давления. |
|
|
19/10/2023 00:52:58
#3112720 Нравится Kali Man Там
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
Кстати когда то тут на форуме выясняли реально ли в литровый баллон заправить более 1 кг углекислоты. Мне кажется вполне реально, если заправку осуществлять в минусовую температуру когда баллон и сама углекислота могут быть охлаждены до минусовых температур. Уже при -20С, плотность жидкой углекислоты превышает 1000 кг/м3, то есть в таких условиях даже путем простого перелива реально залить 1 кг (это особенно касается любителей в минусовую температуру, заниматься в гаражах переливом)  Если сюда учесть, что при минусовых температурах, создаваемое давление сильно падает, а жидкая фаза все же имеет некоторое свойство сжимаемости, то под давлением создаваемым насосом на заправочных станциях, вполне легко получится загнать более 1 кг/л, если это делать не по весам а по манометру. Достаточно даже охладить жидкость до -10С, и закачать ее в баллон под давлением в 50-55 бар что бы превысить коэффициент 1 кг/л. При этом баллон даже выдержит некоторый нагрев, если верить диаграмме, то при нулевой температуре жидкости, при давлении 150 бар, можно уместить чуть более 1 кг/л. |
|
|
19/10/2023 04:10:48
#3112729 |
|
Посетитель
|
|
|
19/10/2023 07:16:35
#3112732 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
29/10/2023 00:31:15
#3114991 Нравится dolchew
|
Загружаю
форму....
