go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

Нужна консультация по проектированию банки 1200х550х700

воспользовался расчетной табличкой Павлика Морозова
1. c заполнением водой по 400-500 мм (акватеррариум для черепах)... какую толщину стекла выбрать 8 мм (600р*м2) или 10 мм (уже почти в 2 раза дороже 1100р*м2)? хотя склоняюсь к 10 -думаю стоит и учесть периодическое биение панцирем об стекла)))...но при этом стоимость удваивается...
2. Касательно герметика: нашел своем ауле 2 производителя: Soudal Silirub AQ и Penosil AQ... какой выбрать? опять же согласно табличке вышло 5 туб - не многовато?)
3. тут прошу пояснить поподробнее: я не стекольщик, но как мне представляется есть 2 вида обработки кромки стекла - абразивная шлифовка и полировка торцов. Не раз натыкался на фразы типа:


Необработанное стекло, конечно, склеивать не годится. Но зашлифовывание поверхности, на которые будет наноситься клей, т.е. сопрягаемые - ни в коем случае нельзя!

Касательно шлифовки все понятно: шероховатость поверхности уменьшит качественные характеристика шва, но вот как мне представляется свежесрезанное стекло - так не очень то там и гладкая поверхность торца... скорее волнистая.
Нужно ли/можно ли ПОЛИРОВАТЬ сопрягаемые поверхности или же оставлять их в исходном - необработанном после резки стекла состоянии?
*3. толщина шва : при данных размерах выдавливать силикон до толщины между сопрягаемыми поверхностями в 0,5-1мм?
2010-01-0303/01/2010 07:55:30
#1011549
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
8 дн.

Если опасаетесь активных действий черепахи, берите стекло 10мм. Тем более что при таком стекле не надо ни ребер ни стяжек Смайлик :)
5 туб - это очень большой запас. Более чем достаточно трех, даже если по неопытности будете делать большой перерасход.
Клеить можно или необработанное стекло или же полированное. НЕ шлифованное!
Толщина шва может быть от 0.5 до 3мм. Крайние значения нежелательны, хорошо если получится 1-2мм.

2010-01-0303/01/2010 13:26:28
#1011622
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

спасибо.
т.е. с торцами которые идут в шов можно ничего не делать - даже фаску не снимать?
По поводу дна: латки усиления по периметру только делать или еще несколько поперечных вклеивать?

Изменено 3.1.10 автор moonis

2010-01-0303/01/2010 14:49:19
#1011681
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

378 10
Ульяновск
10 мес.

moonis


с торцами можно ничего не делать, если стекольщик опытный срез будет хороший.
на счёт латков не понял, для чего? если дно хотите усилять то в этом нет необходимости.
2010-01-0303/01/2010 20:43:47
#1011875
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

Есть изолон толщиной 8 мм ( ППЭ-РЛ 3008) - пойдет для подложки или толще купить/ или такой материал не подойдет?

Изменено 16.1.10 автор moonis

2010-01-1616/01/2010 19:35:11
#1022729
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

и так собрался духом, силами... и купюрами - завтра пойду заказывать стекло... для экономии решил полировать только 4 вертикальных торца, те что будут видны, а остальные шлифовать. Торцы в шов собираюсь оставлять без обработки. Обклеивать вокруг дна, сборка на струбцинах с крестиками для плитки 1мм. Размеры 1200х550х700h для стекла 10 мм:
лицевоезаднее 1200х700
бок 528х700
низ 1178х528
...оставил по 1 мм для шва...
по силикону склоняюсь к "момент герменту" (альтернатива Penosil... других в наличие нет).

2010-03-1010/03/2010 18:08:34
#1075278
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

сообщение moonis
для экономии решил полировать только 4 вертикальных торца, те что будут видны, а остальные шлифовать. Торцы в шов собираюсь оставлять без обработки.


Можно все выше обозначенные под полировку грани отшлифовать. Они не клеятся, а лишь находятся на виду, и вид шлифованых граней не хуже полированных.

На необрабатываемых гранях нужно при помощи некрупной наждачной бумаги, обернутой на брусок, сточить остроту ребр /фаски/. Там же после резки могут остаться небольшие микросколы, их тоже лучше зашлифовать -снизит местные напряжения стекла.


Обклеивать вокруг дна, сборка на струбцинах с крестиками для плитки 1мм. Размеры 1200х550х700h для стекла 10 мм:


При такой толщине стекла зазор в 1 мм крайне сложно продавить при таком способе склейки. 2-3 мм -более реально. Момент от DC для этого густоват /по моему мнению/.


по силикону склоняюсь к "момент герменту" (альтернатива Penosil... других в наличие нет).

Хороший герметик, с хорошими показателями.
2010-03-1010/03/2010 20:22:52
#1075418
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

сообщение serg-radomir
Можно все выше обозначенные под полировку грани отшлифовать. Они не клеятся, а лишь находятся на виду, и вид шлифованых граней не хуже полированных.

Ну это я уже убедился во очи в магазине-салоне) ладно фиг с ним -+100р... буду знать "шо есть шлифовка нынче". Я просто себе представлял под "шлифовка" маленько иное, но теперь вижу что есть что.

сообщение serg-radomir
На необрабатываемых гранях нужно при помощи некрупной наждачной бумаги, обернутой на брусок, сточить остроту ребр /фаски/. Там же после резки могут остаться небольшие микросколы, их тоже лучше зашлифовать -снизит местные напряжения стекла.

Главное чтобы срезы ровные были(... а то они как всегда свою песню гонят +-5 мм и подпишитесь что осведомлены "о возможных расхождениях в размерах"...

сообщение serg-radomir
При такой толщине стекла зазор в 1 мм крайне сложно продавить при таком способе склейки. 2-3 мм -более реально.

Ок, возьму тогда еще 2мм крестики - в крайнем случае оставлю только 2 меньших внутренних придонных шва на 1 миллиметре (дабы не вылезли за край лицевого стекла).

сообщение serg-radomir
Хороший герметик, с хорошими показателями.

Спасибо, значит будем брать момента. Стекло сделают к четвергу...

Изменено 11.3.10 автор moonis
2010-03-1111/03/2010 14:03:53
#1076082
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

сообщение moonis

Главное чтобы срезы ровные были(... а то они как всегда свою песню гонят +-5 мм и подпишитесь что осведомлены "о возможных расхождениях в размерах"...


Что-то Вам какая-то неудачная конторка попалась...
Бывают случаи, что после этого они навязывают еще и подгонку в размер полировкой, за приличные деньги. Это уже "развод" чистой воды.
Опытные стекольщики могут отрезать спокойно с допуском максимум +/- 1 мм при стекле 8-12 мм.
2010-03-1111/03/2010 17:48:55
#1076352
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

сообщение serg-radomir
Опытные стекольщики могут отрезать спокойно с допуском максимум +/- 1 мм при стекле 8-12 мм.

Ну блондинке в офисе это же не объяснишь, так?). А стекольщик вряд ли будет заботится об облегчении мне жизни.
Впрочем альтернатив в нашем Ауле я не нашел: либо гаражи в закаулках, хотя не факт что там будет лучше/хуже... либо подобные конторы, но стекло закупают именно у этой организацыы, чего и не скрывают... предпочтение отдал по ценовой составляющей и первому впечатлению о конторе (офис в центре 3 магазина склад+ оптовики и все такое... начали мне впаривать обработку торца на ЧПУ за 330р за погонный метр...........)... попросил сделать заметочку на Техзадании что стекло для аквариума и размеры принципиальны)))

Изменено 11.3.10 автор moonis
2010-03-1111/03/2010 18:39:06
#1076442
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

moonis

Остается надеяться на добросовестность....
2010-03-1111/03/2010 19:29:37
#1076509
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

ну не ужели... И на мой двор пришла благодать: я нашел! в своей деревне 13 туб Chemlux'а 9013 черного! не первой свежести (годен до 05 2010) но все же - ура)
p.s. купил 4 тубы и новый пистолет)

2010-03-1313/03/2010 15:31:30
#1078289
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

Забрал стекло. На месте проверил размеры дна - вроде все совпадают, резы ровные, но есть и 1 косячный "сливной" угол ("волна" выходит из плоскости реза на ~1-2 мм). Дома нашел еще 1 такой же на боковушке. Попозже выложу фотки торцов.

Изменено 18.3.10 автор moonis

2010-03-1818/03/2010 14:08:23
#1083616
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

919 37
Ukraine Odessa
13 года

сообщение DNK
Тем более что при таком стекле не надо ни ребер ни стяжек Смайлик :)


т.е. если аквариум как у меня 1,25 х 45 х 70, из 10-ки, то если я правильно вас понял, тем более ничего не надо?
2010-03-1818/03/2010 18:06:01
#1083852
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

Вот косячные торцы:
угол дна:
[URL=http://s58.radikal.ru/i160/1003/8b/86d9a571548a.jpg]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://i065.radikal.ru/1003/d8/88fa34485dad.jpg]Картинка с форума[/URL]

угол боковины(528*700):
[URL=http://s40.radikal.ru/i088/1003/80/9adfc489e21b.jpg]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://s04.radikal.ru/i177/1003/62/6970fc9f66c5.jpg]Картинка с форума[/URL]

еще не совпадает один размер фронтального стекла (1200*700) низ 1200, а верх 1198... хотя возможно это мои руки - устал сегодня. Впрочем все вылезет как только конструкция соберется на струбцинах.
Что делать с косячными углами? сошлифовывать сливы? или прямо так и клеить?


butcher

я на всякий случай все равно закал 2 ребра 1100х50 из 8ки.

Изменено 18.3.10 автор moonis
2010-03-1818/03/2010 18:21:59
#1083872
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

сообщение butcher
т.е. если аквариум как у меня 1,25 х 45 х 70, из 10-ки, то если я правильно вас понял, тем более ничего не надо?


Из постановки вопроса, по которому был дан сей конкретный ответ, Вы упустили существенный момент:

сообщение moonis
1. c заполнением водой по 400-500 мм (акватеррариум для черепах)...
2010-03-1818/03/2010 21:56:49
#1084113
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

moonis

На сколько выпирают эти выступы над плоскостью боковой грани и какую толщину швов Вы заложили по плану?

Прежде чем будете собирать стекла на струбцинах, сопоставьте их взаимно: заднее с передним, левое с правым. Сравните совпадение сторон.
2010-03-1818/03/2010 22:05:20
#1084122
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
8 дн.

сообщение butcher
т.е. если аквариум как у меня 1,25 х 45 х 70, из 10-ки, то если я правильно вас понял, тем более ничего не надо?
Если 45 - это высота, то не надо. Если высота 70, то надо ребра, можно без стяжки.
2010-03-1819/03/2010 00:32:24
#1084316
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

919 37
Ukraine Odessa
13 года

DNK


высота 70.
столб воды - не больше 60.

просто у меня и ребра и стяжка. И то, и то из 10-ки.
Стяжка шириной где-то см 10. ребра почти на всю длину, шириной где-то 5 см.

Видать перестраховались. Ну и деньги сверху взяли. Все понятно.

Да, Сережа, простите. Я как всегда не внимательный.
2010-03-1819/03/2010 00:49:26
#1084325
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

serg-radomir

дно 1,5-2 мм над поверхностью, по длине ~10-20 мм на прилегающей к боковине стороне
бок 1,5-2,5 мм над поверхностью, по длине ~10-20 мм на прилегающей к фронтальным стеклам стороне
толщина шва 1 мм между дном и боковинами (так как уже размеры отдал...), а шва между дном, боковинами и фронтальными стеклами могу сделать 2 мм.
Размеры боковин абсолютно идентичны между собой и с шириной дна (кроме выглядывающих сливных углов...), фронтальные стекла тоже одинаковые (положил плашмя друг на друга, сровнял углы - вроде без отклонений).

Изменено 19.3.10 автор moonis
2010-03-1919/03/2010 04:28:20
#1084396
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

moonis

Выступы можно подточить немного алмазным /эльборовым/ надфилем, бруском абразивным, наждачной бумагой мелкозернистой, обернутой на брусочек. Выступы вытянуты вдоль длинного торца, поэтому лучше именно по этому ребру стачивать, не царапая эту узкую грань на всю ширину в 10 мм /поперек стекла/. Таким же бруском, обернутым мелкозернистой наждачной бумагой нужно пройтись по периметру всех ребер /не боковых граней!/ и притупить кромку чтобы в последствии не пораниться.
Швы действительно лучше сделать по 2 мм.
То, что стекла взаимным наложением совпадают -очень хорошоСмайлик :) Значит имеют одинаковые отклонения по форме. Теперь осталось их взаимно не перепутать при склейке.

Изменено 19.3.10 автор serg-radomir
2010-03-1919/03/2010 09:53:49
#1084477
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

serg-radomir

Спасибо за инструктаж по дообработке стекол). Займусь на выходных наверное... дел моря - устаю, боюсь накосячить, хотя руки чешутся заняться склейкой, учитывая что сохнуть долго будет(... Кстати наличие есть гои, дремель c войлочной насадкой: можно ли/есть ли смысл те места где спилю надфилем/камнем/бумагой - обработать, попытаться заполировать? или не нужно - достаточно зашлифовать?
ps кстати тоже - чем предпочтительней зашлифовывать? есть и алмазные надфиля, и камень Р180/320 и бумага P400)... тем что мельче?)
2010-03-1919/03/2010 11:27:38
#1084542
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

moonis

Тем, что удобнее Смайлик :)
Мне удобнее было б надфилем. Много не нужно снимать, лишь бу вписалось потом в толщину шва 2 мм и стекла взаимно не касались. Вся поверхность не будет запиливаться, посему и полировать это место не имеет смысла.
2010-03-1919/03/2010 12:11:54
#1084572
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Томск
14 года

затупил грани, и спилил сливы. Вот что получилось:
бок
[URL=http://i037.radikal.ru/1003/18/c604c97ce03d.jpg]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://s001.radikal.ru/i196/1003/ae/68f5a65b3fe0.jpg]Картинка с форума[/URL]
дно
[URL=http://i060.radikal.ru/1003/09/4cdf7a8d6c18.jpg]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://s51.radikal.ru/i131/1003/0d/1fea3e8b5320.jpg]Картинка с форума[/URL]

Сколько отступать от края до скотча (под галтель) - 5-6 мм хватит?
p.s. сколол вершину у одно из углов дна. знаю что плохо, а опасно на сколько?)

Изменено 20.3.10 автор moonis

2010-03-2020/03/2010 14:25:00
#1085673
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

moonis

Граница скотча определит границу краев галтели. Размер зависит от радиуса скругления.

От скола если не пошли микротрещинки внутрь стекла, то совершенно не опасно.
2010-03-2020/03/2010 15:00:17
#1085702



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top