Посетитель
![]() ![]() ![]()
275
Владивосток 11 года |
Ох уж эти продавцы! (страница 31) |
уже не первый раз сталкиваюсь с неопытностью продавцов зоомагазинов..... |
|
#298807 Нравится Дэмиан
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Чейз Воду подменивать не пробовали? В водопроводе часто достаточно аммиака для запуска аквариума. |
|
#2884580 Нравится Cybertroner
|
|
Малёк
![]() ![]()
10
![]() 4 года |
|
Чейз Спасибо) Мы стараемся. У него через 30 часов проявились симптомы "fin rot". Я пока не готова советоваться на этот счет потому что не уверенна, что прислушаюсь - за неделю состояние +- без изменений. Получила сначала одни рекомендации по схеме лечения, потом почитала больше про схему - посчитала нелогичной. Сейчас пробую разобраться сама. За последние сутки 10 часов на вашем форуме) Прочитала наверное не все темы по лечению петушков но 10-15 точно) Поняла, что в итоге решение по способу лечения - ванночки или в аквариум / аптечными или ветеринарными / на какую сумму - все равно принимать самой так как на мой взгляд новичка есть больше одного рабочего варианта и больше одной схемы, за которой есть и логика и истории успеха. Пробую справиться с ситуацией. И все же, если бы была возможность или я бы кому-то советовала, я бы сделала все иначе. Разное видала в зоомагазинах и конечно знаю, что консультантов можно слушать ну максимум вполуха а лучше делить на 10. При этом, все же такое "напаривание" живого существа, которому если их послушать натурально верная смерть - новый уровень дичи. Нахожусь под сильным впечатлением. Чейз Спасибо за ссылки! |
|
#2884581 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
#2884584 Нравится iness_ka
|
Малёк
![]() ![]()
10
![]() 4 года |
|
shortwave вчера купила выборочно некоторые тесты - правда Нилпа и не все, но шо смогла для начала Понимаю, что один замер ни о чем и нужна серия -буду делать. При этом по первым показателям в холодной водопроводной аммиак на нуле. |
|
#2884587 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Sasha JemНе поймёте ничего, пока не по работаете в зоомагазине сами (не дай Бог, конечно ![]() |
|
#2884592 |
|
Малёк
![]() ![]()
10
![]() 4 года |
|
Чейз 1. Мороженная коретра. Свежие корма постараюсь на днях раздобыть. Кормлю умеренно - 1 - 2 червяка в день, утром. Он ест и первого и второго с аппетитом но дальше видно, что наелся. 2. Спасибо за список препаратов) Совпало)) Из всего перечисленного почти такой же набор выбрала в итоге - до ромашки еще не добралась. Под вопросом были схемы с Антипаром в аквариум (первый совет - не понравилоь, хотя местный аквариумист держит у себя больше 10 аквариумов, в том числе и 200 литров и вроде шарит...). Еще варианты с метиленовым синим, фурацилин+фуразолидон (имхо мог бы быть хороший вариант), бециллин - 5 но пока туда никуда решила не лезть) Если вас не затруднит, скажите, пожалуйста, что думаете про: - Имунофан и его дозировки? Читала пост, где вы уже про него комментировали кажется и писали про то, что это "шаманство", если правильно помню. Нашла англоязычные результаты исследования о положительном влиянии на рыб глицина, который входит в состав имунофана, но с основным действубщим веществом - что оно такое и как может влиять и в каких дозах - пока не разобралась. - Диоксидин Никакой информации по влиянию его на рыб не нашла. Нашла совсем чуть-чуть про черепах. В остальной ветеринарии применяется. Сегодня когда гуглила нашла критику на него, хотя ранее и в других областях опыт с препаратом был только положительный. Почитав о "плавниковой гнили" и о причинах ее появления пришла к выводу, что ее следует считать скорее неким иммунным расстройством которое может быть вызвано различной этиологией а затем на него может накладываться заражение различными видами бактерий (и даже грибков?) и что есть ряд различных бактерий, которые могут это состояние вызывать и поддерживать. То есть этот симптом может быть вызван разными причинами и развитие тоже может быть разное. Это объясняет, почему в различных случаях лучше срабатывают разные схемы лечения. Предполагаю, что на ранних стадиях ванночки с диоксидином могли бы быть эффективны. При этом читаем про передозировку - дает нагрузку на надпочечники - поэтому страшновато и опять же - с дозировкой непонятно. Изменено 16.3.21 автор Sasha Jem |
|
#2884597 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Avernezis Не капитализму они проигрывают. Они становятся жертвами людей, которые не считают нужным хоть немного почитать перед покупкой. Зато потом готовы обвинять продавцов..., но не себя. Продавец смог продать, значит он молодец, умеет выполнять свою основную задачу. Это его работа. Покупатель купил, не то, не тогда, не там - значит он плохо подготовился, безответственно подошел к выполнению задачи. Но ведь так удобно обвинить гадкого продавца. Это куда приятнее, чем осознать собственную глупость. |
|
#2884610 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
#2884613 |
|
Посетитель
![]() ![]() |
|
shortwaveВот. У меня был опыт запуска аквариума в течение 4х недель без рыб и без добавления корма, препаратов и тд. И всё запустилось. Аммиака и нитритов при посадке рыб не было. Думаю всему виной аммиак в водопроводе, остатки органики в грунте, отгнивающие части растений и тд. После первого новичковского аквариума никогда больше не запускаю с рыбами. |
|
#2884618 |
Малёк
![]() ![]()
10
![]() 4 года |
|
sereda Во-первых, я начала с того, что понимаю, что сам дурак. Это если вы вдруг обо мне) 20 лет опыта в продажах. Очень довольные заказчики (наниматели) и клиенты (покупатели). Работа продавца – качественно, быстро, с хорошим сервисом продать то что нужно тому, кому это нужно. Для такого действия, когда задача «продать что попало кому попало любой ценой» в русском языке есть хорошее слово «впаривать». Это не профессия – эт призвание) Когда продавец намеренно вводит покупателя в заблуждение и на нем часть ответственности за то, что «Покупатель купил, не то, не тогда, не там». «Это куда приятнее, чем осознать собственную глупость» – у меня нет проблем с тем, чтобы осознать свою глупость – на том учусь) И конечно львиная доля ответственности за решение брать питомца и за то как оно было принято в любом случае на мне. При этом, именно потому, что сама много и успешно работала с продажами – имею наглость считать, что продавцов от торгашей отличаю. «Консультирование» и «введение в заблуждение» таки две большие разницы. А уж такие продажи, когда от того, что покупатель-дурак «купил, не то, не тогда, не там» кто-нибудь может и окочуриться, например купленный питомец – ответственность двойная. Такое впаривание не только непрофессионально, но и безнравственно. Изменено 16.3.21 автор Sasha Jem Изменено 16.3.21 автор Sasha Jem Изменено 16.3.21 автор Sasha Jem |
|
#2884619 Нравится Инари
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Sasha Jem Это видно по тому, как Вы назвали тему. Sasha Jem Этого предложения было бы достаточно, так как все остальное - бессмысленные рассуждения. И о Вас и о других... Вы пришли в магазин. Пришли купить. Купили. В чем вина продавца в этой простой истории? Он виноват, что к нему пришел дурак? Эту тему на форуме обсуждали многократно. Нет смысла повторяться. |
|
#2884620 Нравится Василий 12
|
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
CybertronerТоже, кстати, первый аквариум запускала без рыб, без нашатыря и рыбьего корма, только подмены, хорошо тогда рыбы туда через месяц запустились, никто даже не чихнул. |
|
#2884625 Нравится Cybertroner
|
Модератор , Советник
![]() |
|
sereda Ну, положим, бывает, когда продавцу в явном виде задают вопрос типа: " У меня аквариум 20 литров. В нем будет такая рыбка жить", показывая, например, на ... мешкожабеного сома. И продавец отвечает: "конечно". Т.е. происходит сознательный обман человека, явно задавшего вопрос. Это основная задача продавца? Я такую картину наблюдал в зооторговле неоднократно. |
|
#2884628 Нравится Alano
|
Малёк
![]() ![]()
10
![]() 4 года |
|
sereda Хорошо, что вам "видно", "достаточно" и вы точно определились с тем, в чем есть смысл а в чем смысла нет ![]() |
|
#2884632 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Constantin_K А где обман-то? Мешкожаберный сом будет жить в 20 литрах. Недолго и несчастливо, но будет. Каков вопрос, таков и ответ. Это как у ТС Sasha Jem ТС обижается, что ей что-то "впарили". А из рассказа видно, что как раз наоборот, могли "впарить", но не стали этого делать. |
|
#2884645 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
sereda В этом ответе прекрасно всё ![]() ![]() Конечно не капитализм угнетает человечность, убил дома пионеров, кружки юных натуралистов и тому подобные места, где с детства могли привить интерес к познанию природы. Конечно не капитализм навязал продавцу в зоомагазине функцию впаривателя любой ценой всего и вся, далеко задвинув принципы и человеческое отношение к живому на очень дальний план, а то и вообще сделав из них рудимент. Как по мне, с человеческих, правильных позиций, функция продавца в зоомагазине должна состоять именно в просвещении и помощи тому, кто пришел к потребности завести кусочек природы у себя дома. Но у нас же капитализм - впарил, срубил гешефт и забыл. А то что там кролик/птичка/рыбка/вписать нужное, сдох - так и что? Наоборот отлично! Ещё придут и ещё купят. Оборот, прибыль и вот это вот всё. Хотя, справедливости ради, соглашусь с тем, что перед покупкой живого не мешает почитать, поспрашивать. Сложить для себя картину, так сказать. Но тут приходим к ограниченности, хаотичности и зачастую прямой лживости информации. Что опять же является следствием пресловутых капиталистических отношений. Ибо чем большая каша в голове у потенциального потребителя, тем проще ему впарить всякое. Да, насчёт глупости, это перегиб, как по мне. Изменено 17.3.21 автор Alano |
|
#2884678 |
Посетитель
![]() ![]() |
|
sereda Но в зоомагазинах продавец - не просто продавец, а "продавец-консультант". Т.е. его работа - не просто продать, но и проконсультировать потенциального покупателя. Но как-то так получается, что вся функция продавца сводится к одному - продать, а там хоть трава не расти. Недавно в зоомагазине слышала, как "продавец-консультант" рассказывает потенциальному покупателю об уходе за аквариумом: "... а раз в две недели вам нужно будет полностью слить воду, промыть аквариум, грунт и декорации и залить свежую воду". Вот что это за консультация профессионала? А ведь человек рассчитывает получить достоверную информацию от консультанта... Я, например, вообще не разбираюсь в электричестве. Вот темный лес для меня все это, еще со школьных уроков физики. И когда я прихожу в соответствующий магазин, я рассчитываю получить адекватную информацию от тамошнего "продавца-консультанта". Потому что мне самой во всем этом сложно разобраться, даже если я "почитаю". А по Вашей логике - его функция просто продать, а если он продал "не то" - я сама виновата, ибо "не разобралась". Но ведь нельзя быть специалистом во всех сферах! И где гарантия, что то, что человек "почитает" перед покупкой - будет достоверная и адекватная информация? |
|
#2884684 Нравится Alano
|
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Alano В нашем городе как были в советские времена Городская станция юннатов, Областная станция юннатов так они и сейчас есть. И дворец пионеров продолжает функционировать, только ввиду отсутствия пионеров название теперь какое-то другое у него. А вот востребованность подобных организаций среди молодежи значительно снизилась. Капитализм не убил эти заведения, он предложил "пионэрам" альтернативы в виде соцсетей, гаджетов и т.п. развлечений. Продавец и просвещение? Какая-то фантастика. ТС вчера 10 часов форум изучала, и вопросов у нее стало только больше. А как Вы себе представляете "курс начинающего аквариумиста" в рамках взаимоотношений "покупатель - продавец"? Утопия. Особенно, когда покупатель приходит в магазин с настроением Sasha Jem |
|
#2884685 Нравится Василий 12, iness_ka
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Sasha Jem Грибок сапролегния и мирамистин. Отвар ромашки. Водянка, краснуха, гниение хвостов.... И больше ни чего не надо, в нормальных условиях рыба не болеет. Я раньше брал больную рыбу в зоо, даже когда не давали выпрашивал и экспериментировал с лечением. Скажу так, Антибак и метронидазол, это все, что может еще потребоваться. И то, это надо рыбу довести, что бы это применять. И ни когда не надо искать виноватых, тут у Всех свое кладбище рыбье. И у Вас оно будет. Мой питомец))) Изменено 17.3.21 автор Чейз Изменено 17.3.21 автор Чейз |
|
#2884688 |
Премодератор
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Alano Честно говоря, всё это за уши притянуто. Как при социализме покупатели ходили по рынку с новым аквариумом под мышкой и трёхлитровой банкой свежеприобретённых рыб, так и сейчас та же картина. Как по мне, то набор в продавцы зоомагазинов преподавателей биологии - это, вообще, какие-то странные фантазии. |
|
#2884689 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
iness_ka Надо понимать, что это магазин, а не образовательный центр. Продавец, даже если он консультант, вовсе не обязан рассказывать покупателю про азотный цикл и прочие премудрости аквариумистики. Он консультирует о ценах на свой товар, помогает его найти на соответствующей полке. И знает он, в лучшем случае, информацию, которая написана на упаковке. Наивно полагать, что продавец в зоомагазине имеет компетентное мнение о всех животных, которые там продаются. В подавляющем большинстве случаев он и аквариума-то сам никогда не держал. Так было и так есть. Это данность и надо просто ее иметь ввиду. iness_ka Я тоже не разбираюсь. И поэтому, когда иду в соответствующий магазин, предварительно консультируюсь у грамотного электрика. А чаще вообще даже покупку поручаю ему. А если полагаться на информацию от "продавца-консультанта", то и до пожара недалеко. Изменено 17.3.21 автор sereda |
|
#2884691 Нравится Василий 12, Алдан
|
Посетитель
![]() ![]() |
|
sereda Т.е. продавец не должен иметь какие-то минимальные знания о том, что он продает? Достаточно уметь читать, чтобы прочитать то, что написано на этикетке? Я сейчас не о курсе лекций про азотный цикл, если что. Но вот мне мама рассказала, что когда она пришла в зоомагазин (петушка она хочет) - ей продавец посоветовал сначала купить аквариум, грунт и растения, а за петушком прийти через 2-3 недели. И еще и показал, какие растения имеет смысл брать, а какие - не стоит. Лекции не читал, просто рассказал, что так будет разумнее. Почему один продавец-консультант так может, а другой - нет? .... если полагаться на информацию от "продавца-консультанта", то и до пожара недалеко....... А если нет "под рукой" проверенного специалиста? А сам разобраться не можешь? Но вы, наверное, правы - это данность... И я сама, честно говоря, давным-давно уже сама ищу информацию перед тем, как сделать более или менее значимую покупку. Но ведь это неправильно. Мне кажется, это своего рода поощрение непроффесионализма... И ладно, когда это касается мебели или там бытовой техники. Но ведь это и в другие сферы уже идет! Мне совсем недавно врач прописал принимать регулярно (месяц, 2 раза в день) препарат, который предназначен ТОЛЬКО для симптоматического лечения и его ни в коем случае нельзя принимать на постоянной основе... ОК, я проконсультировалась у другого специалиста, сама почитала... Тоже данность? Наверное, да. Стоит действительно изучать уже все самостоятельно. Но где гарантия, что источники информации действительно адекватные? Изменено 17.3.21 автор iness_ka Изменено 17.3.21 автор iness_ka |
|
#2884714 Нравится MariyaMur
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
sereda Ну что сказать, заповедник. У нас ничего подобного не осталось. Продавец и просвещение? Какая-то фантастика... "курс начинающего аквариумиста" в рамках взаимоотношений "покупатель - продавец"? Утопия. Утопия? Да, на настоящий момент так и есть. Но было бы неплохо реализовать, а? Например, порекомендовать пришедшему для начала приобрести литературу профильную. Ну нетерпеливым рассказать. Видео показать, на бесплатный семинар пригласить, а? ТС вчера 10 часов форум изучала, и вопросов у нее стало только больше. Правильно, потому что форум это сборник мнений конкретных людей. Зачастую с разными взглядами и опытом. В идеале, всё должно быть поставлено на научную основу, отраженную в профильной литературе, видеоматериалах, создаваемых увлечёнными профессиональными исследователями. А при капитализме такое крайне маловероятно, ибо спрос ограничен. А чаще вообще даже покупку поручаю ему. О! Бизнес идея - профессиональный консультант по приобретению петушков. Выбор, покупка, сопровождение! Гарантия! Дорого! ![]() Василий 12 А у нас был социализм? Чёт я такого не помню. Строительство его было, да, но построен он не был. А в процессе этого строительства сфера торговли рыбками была не самой приоритетной и находилась в области как раз квазикапиталистических отношений. Отсюда и описанные рыбки в банках и всё вот это вот. набор в продавцы зоомагазинов преподавателей биологии - это, вообще, какие-то странные фантазии. Ну про набор преподавателей биологии я не фантазировал. ![]() А вот будущее, в котором продавец в зоомагазине это профессиональный, подготовленный, а самое главное увлечённый человек, не связанный рамками "впарить", я с удовольствием представляю. А некоторые даже сейчас реализовывают. Тот же Амано или ребята из Green Aqua. |
|
#2884716 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Alano Дорогой Alano! Наверное, как никто другой здесь, понимаю пафос сказанного Вами (хотя, как Вы понимаете, и далеко не со всем согласен). Однако не могу не заметить, что смысл ремарки Sereda не в адвокатировании капитализма, а в утверждении примата личной ответственности. Ну, и, как мне кажется, прекрасное стихотворение А.С. Кушнера "Времена не выбирают..." будет в тему. Времена не выбирают, В них живут и умирают. Большей пошлости на свете Нет, чем клянчить и пенять. Будто можно те на эти, Как на рынке, поменять. Что ни век, то век железный. Но дымится сад чудесный, Блещет тучка; я в пять лет Должен был от скарлатины Умереть, живи в невинный Век, в котором горя нет. Ты себя в счастливцы прочишь, А при Грозном жить не хочешь? Не мечтаешь о чуме Флорентийской и проказе? Хочешь ехать в первом классе, А не в трюме, в полутьме? Что ни век, то век железный. Но дымится сад чудесный, Блещет тучка; обниму Век мой, рок мой на прощанье. Время — это испытанье. Не завидуй никому. Крепко тесное объятье. Время — кожа, а не платье. Глубока его печать. Словно с пальцев отпечатки, С нас — его черты и складки, Приглядевшись, можно взять. |
|
#2884720 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
iness_ka Ну попробуйте при очередном посещении зоомагазина поставить себя на место продавца. Представьте, что Вам могут задать любой вопрос про рыбок, канареек, попугаев, змеек, ящерок, черепах, кошек, собак, хомяков, сверчков, пауков, а также всякие корма, витаминки, лекарства, приспособы и пр. А кроме этого, вы должны еще следить за порядком, ценниками, покупателями и товаром. Ловить и упаковывать живность. Готовы? Хватит знаний? Что предпочтете - дома после работы самообразовываться или искать работу поспокойнее и поденежней? iness_ka А кто мешает поощрять профессионализм? Я вот поощряю из своего кармана профессионализм электрика. Раз уж сам не умею... |
|
#2884721 |