|
Завсегдатай
 |
Опыт применения Ph/Kh (minus) минус (страница 2) |
|
Всем привет
Тема будет полезна тем, кто осмос не использует. Сразу заявляю, что убеждать осмосом бессмысленно, кто решит зайти и позанудничать. Тема по обсуждению комплексов снижения Ph и Kh химическим методом. Так вот, к сути. Учитывая, что в скором времени может Tetra исчезнуть из нашего рынка или стать труднодоступной в связи изоляцией РФ, то хотел бы разобрать другие производители, которые могут стать замещением Tetra. Если кто-то использует другую химию, то хотел бы узнать каких фирм и какие результаты? Из аналогов нашёл AQUAYER pH/KH минус. Может еще какие есть, я сильно не изучал. |
|
|
13/05/2022 14:39:02
#3007965 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Вот, по поводу средства Tetra KH/PH minus, которым пока пользуюсь. |
|
|
14/05/2022 10:26:55
#3008177 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
JieM имхо непонятное стремление придумать что-то действенное, когда оно уже есть, и ничего придумывать не нужно |
|
|
14/05/2022 10:33:15
#3008180 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
14/05/2022 11:05:00
#3008188 |
|
Завсегдатай
|
|
|
14/05/2022 11:08:49
#3008189 |
|
Модератор , Советник
 |
|
JieM Сколько имел дело с черноморским грунтом, всегда попадался фактически чистый известняк. Не думаю, что крымский является исключением. В кислотах растворяется практически полностью. Может сами проверить уксусом. |
|
|
14/05/2022 11:16:57
#3008191 Нравится JieM
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
14/05/2022 11:18:18
#3008192 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Я пробовал закислять воду серной кислотой (чисто для нереста). |
|
|
14/05/2022 11:26:03
#3008193 Нравится JieM
|
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K Известняк, кстати какой парметр завышает? Ph или на Kh тоже? Мой грунт повышает Фосфаты. Успешно сдерживается подменой воды 1-2 раза в неделю. Если реже менять, то будет лютый передоз. По-сути меня это устраивает даже, так как делая 2 подмены воды в неделю, я получаю умеренное количество Фосфатов, без передоза, где соотношение нитрат/фосфат у меня 10 к 1 выходит, от чего мне Макро удобрения не актуальны вовсе, остаётся добавить Микро и Калий. Изменено 14.5.22 автор JieM JieM И то, я годами со школьных лет никакие Удобрения в жизни не лил и всё чётко было. Нормально все жили при высоких Фосфатах. Единственное, заведя некоторые растения, заметил, что они быстрее стареют, вот и начал тестировать и разбираться. Оказалось , что от высоких Фосфатов. Но всё ради некоторых растений , а так можно было бы не заморачиваться дальше  Изменено 14.5.22 автор JieM |
|
|
14/05/2022 11:34:14
#3008195 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
14/05/2022 11:48:10
#3008201 |
|
Завсегдатай
|
|
|
14/05/2022 12:02:49
#3008202 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
JieMкак работает тест на kh ? |
|
|
14/05/2022 12:07:59
#3008203 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
JieM И то и другое. И если вы будете лить любые кислоты и всякие pH-минусы, то просто будете постепенно растворять грунт. |
|
|
14/05/2022 12:14:51
#3008206 Нравится Юрий1978
|
|
Завсегдатай
|
|
|
14/05/2022 12:16:39
#3008207 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
JieMпринцип работы теста на кш ? Ты кислотой не кш снижаешь, а тест обманываешь, а если грунт фонящий то кш воды ещё и повышаешь Изменено 14.5.22 автор Юрий1978 |
|
|
14/05/2022 12:17:53
#3008208 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K Понятно, попробую сравнить с уксусом. В случае чего, то не проблема подсыпать, пока уменьшения заметного нет, значит лет через 10 может замечу, если влияет вообще |
|
|
14/05/2022 12:18:44
#3008209 |
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 Если тест определяет уровень KH, то значит он такой и есть фактически. Либо тесты ничего не значат вообще. Метод какой бы он не был, главное фактический результат. Как в медицине, например снизить вязкость можно сливом крови или обмануть организм принимая антиагреганты и сосудорасширяющие, что в обоих случаях снижает нагрузку на сердце и сосуды. Слив не всем подходит и не так принято это. Вот и мне в аквариуме устроит химическим методом получить конечный результат. Сделать воду мягче. Изменено 14.5.22 автор JieM |
|
|
14/05/2022 12:26:46
#3008210 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
14/05/2022 12:42:11
#3008213 Нравится JieM
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 Спасибо за добавление авторитетных источников и терпение! Что ж, тогда не буду снижать, если всё так обманчиво. Понял, что я 20 лет жил правильно , а теперь херней занялся Пусть будет, тогда жесткость такой, какая есть и всё. А все производители продуктов по снижению жёсткости тогда просто обманывают людей. Осмос не хочу подключать к аквариуму. Ограничусь подменой воды и удобрения буду подкидывать, если они не обман для тестов, как с Kh Изменено 14.5.22 автор JieM |
|
|
14/05/2022 12:59:58
#3008221 Нравится Юрий1978
|
|
Постоянный посетитель
|
|
JieM Не говорят всю правду JieM С удобрениями как раз обычно всё норм. Там могут быть нюансы с составом, но они работают.) |
|
|
14/05/2022 13:10:34
#3008228 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Спасибо всем за ответы и дискуссию! |
|
|
14/05/2022 13:32:35
#3008236 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
JieMПамять не подводит) Вот что пишут на многих сайтах: "В воде коряга постепенно выделяет дубильные соединения и гуминовые кислоты, создающие слабокислую среду, малопригодную для размножения вредных микроорганизмов. Вода умягчается, что благотворно влияет на рыбок, а надобность в химических смягчителях отпадает. Подобное действие оказывает опавшая листва, которую также рекомендуют добавлять в аквариум, правда, возможно изменение цвета воды." |
|
|
14/05/2022 14:01:17
#3008239 Нравится JieM
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Юрий1978 Ну, это не совсем так. Сама по себе кислота будет вначале реагировать с бикарбонатным буфером. Если кислоты при этом не лить больше, чем на половину буфера, то в воде все равно останутся бикарбонаты, а углекислый газ выйдет достаточно быстро. Но если такую воду залить сразу в аквариум, то действительно есть шанс на то, что излишние протоны начнут реагировать с карбонатами грунта и растворять их (с повышением общей жесткости, да). Если же воду отстоять в пластиковой емкости, чтобы дать протечь всем реакциям, а также не переливать кислоты, то все должно быть нормально. Хотя, конечно, к чему такой гемор, если есть возможность взять осмос, - я даже не представляю. JieM Да почему обманывают? Просто не пишут всех данных, ведь задача производителя - продать товар, а не сделать ваш аквариум лучше... |
|
|
14/05/2022 15:33:14
#3008243 Нравится JieM
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhovв результате чего карбонаты должны выпасть в осадок ?) |
|
|
14/05/2022 16:11:55
#3008248 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Юрий1978 Нет, в результате сильная кислота вытесняет слабую (угольную) из раствора ее солей (бикарбонатов). То есть, в результате будут сульфаты и угольная кислота: H2SO4 + Ca(HCO3)2 → 2H2CO3 + CaSO4 Угольная кислота достаточно быстро выходит в виде CO2 из воды. Тут еще правильно замечают, что CaSO4 имеет не очень хорошую растворимость, но это критично только если снижать KH пунктов на 10 (можно посчитать точнее, зная предел растворимости CaSO4 и концентрацию сульфат ионов). Карбонаты, кстати, не могут образоваться тут ни при каких раскладах - при понижении PH карбонаты существуют вначале в виде HCO3, а затем уже в виде CO2 (вы сами привели картинку с графиком). Если в это уравнение добавить карбонатный грунт, то будет паршиво. Серная кислота будет еще и радостно вытеснять карбонаты из грунта, выдавая и бикарбонаты, и катионы кальция, и прочую радость. Ну и фосфаты будут в более растворимую форму переходить. Изменено 14.5.22 автор vstakhov |
|
|
14/05/2022 16:46:50
#3008254 Нравится JieM
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhovя верно понял этот пост ? Вы говорите что допустим имея раствор кальция и влив в него кислоты я могу получить менее концентрированный раствор при этом кальций денется куда ? |
|
|
14/05/2022 16:48:24
#3008257 |
Загружаю
форму....
