|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Освещённость (страница 2) |
|
На разговорчивом самарском форуме я попытался напомнить людям, что освещённость - это удельная мощность на единицу площади, посему мерить свет в аквариуме параметром "ватт на литр" неадекватно. В ответ я получил троллинг с участием модератора раздела "Свет". По сути вопрос решался строчкой из Википедии. |
|
|
16/03/2017 22:14:01
#2356418 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
B_wolf Надо же, а я всегда думал, что в люменах световой поток измеряется. Да и в системе СИ никакой "световой мощности" среди световых величин как-то не наблюдается. Я назвал Вас двоечником. Пардон, Вы троечник. Признак троечника (и ученика, и училки) - мертвая привязка к формулировкам учебника. Есть физическое понятие "мощность" - поток энергии, удельный ко времени. Есть понятие свет. Не будем углубляться в корпускулярно-волновой дуализм, так как для нас главное то, что свет несёт энергию. Световой поток - это и есть по определению мощность света. Мощности разных типов энергии для удобства по разному называют и меряют в разных единицах - ваттах, лошадиных силах, люменах. Но всё равно физический смысл один. В стартовом сообщении я не лучшим образом расставил слова, сформировав пару слов, совпадающую с некоторым стандартным термином, неизвестным мне. Вы могли сколько угодно не понимать этого лишь до вот этого сообщения, которое всё проясняло: Торопыжка Но после этого сообщения чем Вы занимались? У меня все варианта ответа не аппетитны. Изменено 19.3.17 автор B_wolf |
|
|
19/03/2017 11:13:37
#2357464 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
Торопыжка Есть у меня одна книжка, автора не помню, там как раз считалось по площади дна с множителем на высоту. Однако если цифры перемножить, опять же выходило 0.3 - 0.5 Вт/л. 0.3 вроде получалось при 30 см высоты, 0.5 при 50. |
|
|
19/03/2017 11:23:45
#2357466 Нравится AquaNoob
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
ТоропыжкаФормулировка учебника и общепринятая система измерений, по вашему, совсем никакой разницы? ТоропыжкаВ том сообщении вы написали просто чушь, в чём нетрудно убедится просто подставив вместо ваших слов единицы измерения указанных вами величин. ТоропыжкаДа вот пытаюсь получить от вас ответ что же такое световая мощность и почему она в люменах всё-таки измеряется. Пока ответа нет, кроме шедеврального: световая мощность - это мощность света. Хамство вам прощается в последний раз, далее всё строго по правилам форума |
|
|
19/03/2017 11:50:56
#2357479 Нравится Button
|
|
Посетитель
|
|
|
19/03/2017 12:03:10
#2357481 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
19/03/2017 12:35:48
#2357484 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Видимо, нужна докторская степень по физике, чтобы свет для аквариума подобрать =) |
|
|
19/03/2017 13:03:15
#2357486 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Торопыжка Напрасно рассчитывать на другой эффект и здесь, потому что реагировать на такие заявления, знающие люди, непременно, будут одинаково, где бы то ни было. Освещенность - привязана к световому потоку, поскольку чем больший световой поток от источника освещения падает на единицу поверхности, тем больше освещенность. Другими словами, вы написали весьма спорное, если не сказать больше, далекое от правильного утверждение. Как видите, тут про мощность, тем более удельную ничего нет. |
|
|
19/03/2017 13:56:12
#2357497 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
AquaNoob Товарищ просто поумничать захотел. Незапонравились ему расчёты в ваттах на литр (безусловно не точные, подходящие не для всякого аквариума и только для ЛЛ)и он решил всех осчастливить предложив расчёт в "ваттах на квадратный дециметр или в люменах на квадратный дециметр, имея в виду площадь дна". Какие ватты и как узнать их количество (или количество люмен) на дне аквариума, заполненного водой (а вода у всех разная, как и высота столба воды) не уточняется. |
|
|
19/03/2017 14:25:11
#2357508 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
B_wolf А потом слился уже в люксы... которые с применением спектральных ламп выдают снова что-то неясное. Торопыжка Изменено 19.3.17 автор Dart Voland |
|
|
19/03/2017 14:35:51
#2357510 |
|
На премодерации
|
|
Александр Ершов Саш, прости за прямоту, я знаю что у тебя все растет и цветет и девать некуда... Оттого и не лезь в драку. В разных аквариумах разное ВСЕ: вода с ее составом, показатели воды, содержаниемуглекислого газа, наличие грунта и его качество. Частота подмен. Свет : его интенсивность и спектральная составляющая этого света. Еще с лрхматых лет спорили с непробиваемым Д.Лаковски и диоды только начинали бреззжить и теребить разум, а сейчас ДНК все разложит по полочкам что уже и это не оспорить почти никому. Так же как и фанаты удобрений, или СО2 , или народных методов лечения СПИДа, диореи и цианобактерий одним тетрациклином и прочее. Так что для двух аквариумов одинаковых купленных в одной деревне нельзя подобрать одинаковые параметры как инструкция по уходу. Постоянно напоминают, что есть примерныеикритерии а все остальное чисто индивидуально. Ге нравится индивидуализм? Хочется одной формулы счастийя для всех Изменено 19.3.17 автор Игорь(щучий кошмар) |
|
|
19/03/2017 14:48:04
#2357512 Нравится B_wolf
|
|
Посетитель
|
|
Александр Ершов Да он вроде и не лез, просто указал где форум Самарский найти)) А насчет индивидуального подхода Вы несомненно правы. Можно дать лишь общие советы. И только с приходом опыта эти советы приведут к желаемому результату. |
|
|
19/03/2017 15:22:48
#2357525 Нравится Игорь(щучий кошмар)
|
|
|
|
На премодерации
|
|
Mio спасибо. Как бы мы не пытались все систематизировать при минимальном количестве переменных = ни к чему толком не приводит. В чем-то схожесть есть и есть прогресс , но не более. Изменено 19.3.17 автор Игорь(щучий кошмар) |
|
|
19/03/2017 15:26:10
#2357528 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Button Я констатирую, что Вы не изучили тему. То, что Вы процитировали (из меня) мной же здесь было признано неудачной формулировкой и переформулировано. И явно Вы проскочили мимо вот этих моих слов: Признак троечника (и ученика, и училки) - мертвая привязка к формулировкам учебника. Есть физическое понятие "мощность" - поток энергии, удельный ко времени. Есть понятие свет. Не будем углубляться в корпускулярно-волновой дуализм, так как для нас главное то, что свет несёт энергию. Световой поток - это и есть по определению мощность света. Если человек не опознаёт в словах "мощность света" того, что обозначается термином "световой поток", то это однозначное свидетельство отсутствия физики в голове. Двое уже в этом обозначились. Как ни грустно, оба модераторы. Есть тут смайлик "горестно развожу ручками"? Ну вот хотя бы немного корявая и суесловная цитата из ВИКИ: Световой поток — физическая величина, характеризующая количество «световой» мощности в соответствующем потоке излучения, где под световой мощностью понимается световая энергия, переносимая излучением через некоторую поверхность за единицу времени. Иными словами, «световой поток является величиной, пропорциональной потоку излучения, оценённому в соответствии с относительной спектральной чувствительностью среднего человеческого глаза». Что касается перевода ваттов в люмены, то можете глянуть коэффициенты (коэф. зависит от длины волны): http://www.heliotron... Люмен - это единица измерения мощности. Я не виноват, так учёные мужи порешили. Чтобы оправдаться, что я не верблюд, придётся поговорить о высоких материях. Практически все выпускники школ за всё время учёбы знакомились только с задачами типа "сколько будет...". Но наша жизнь регулярно подкидывает совершенно другие задачи по природе своей. Скажем, какого рода информацию надо иметь, чтобы ответить на такой-то вопрос. Решением таких задач занимаются немногие из немногих. Кто-то из остальных пользуется разработками "немногих из немногих", остальные из остальных могут вообще не знать о формулировках и решениях каких-либо задач. Итак, большинство человечества имеет в голове интуитивное понятие "освещённость". Немногие из немногих некогда пришли к выводу, что для реального решения задач, связанных с этой самой освещённостью, удобно ввести в научный обиход физическую величину, по смыслу соответствующую мощности света, приходящегося на единицу площади. Ну хотя бы потому удобную, что глазу человеческому кажутся одинаково освещёнными поверхности, получающие одинаковые эти самые "мощности света, приходящегося на единицу площади". Я не заводил разговор про задачи типа "сколько будет...", хотя есть такие, тематически связанные. Я заводил разговор только о том, чем определяется освещённость. Вопрос этот решён давно и навсегда без моего участия. Я лишь напомнил о решении вопроса. Не надо мне приписывать рекомендации по расчётам. Я сам ни разу в жизни это не считал. А почему заговорил? Напоминаю притчу: Торопыжка В моей системе ценностей грамотность (в широком смысле) стоит на важном месте. Конечно, у кого-то грамотность вообще за кадром. Если такие сюда заглянут, то лучше пусть время не теряют, идут мимо... Изменено 19.3.17 автор Торопыжка Изменено 19.3.17 автор Торопыжка |
|
|
19/03/2017 16:20:05
#2357540 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Торопыжка Вот только зачем? Если пресловутый "ватт на литр", "люмен на литр" прекрасно позволяют оценить освещенность без покупки приборов, перевода через коэффициенты для спектральных ламп, цветных диодов. |
|
|
19/03/2017 16:37:17
#2357543 Нравится AquaNoob
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelity Не так уж прекрасно во-первых. Прекрасно, если аквариумы одного типоразмера. А измени размер в два раза - получишь двукратную разницу в освещённости при одинаковых ватт/литр. А то, что во-вторых поясняет притча. Сущность вопроса давно ясна. Не пора ли замок повесить? |
|
|
19/03/2017 16:44:35
#2357552 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Торопыжка Этот норматив был выведен под среднестатистический аквариум с люм. лампами - считать в нем нестандартные решения вроде 250Вт сберегайки над полутонной или аквариум - колонну, узкую высоченную ширму - или наоборот, корыто для палюдариума или питомника на продажу бессмысленно. Изменено 19.3.17 автор lonelity Изменено 19.3.17 автор lonelity |
|
|
19/03/2017 16:56:34
#2357556 Нравится AquaNoob
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ТоропыжкаНу конечно. Для такого человека вики, с его "немного корявыми и суесловными" текстами, это ж надёжнейший источник информации.  ТоропыжкаВообще то это надо было сделать сразу, просто прокомментировав ваш первый пост: ТоропыжкаБезграмотная чушь. ТоропыжкаДля аквариума стандартных размеров, освещаемого люминесцентными лампами, расчёт освещения с помощью параметра ватт на литр вполне совпадает с другими способами расчёта. А вот "мерить свет" (грамотный вы наш ) можно только прибором (люксметром).
|
|
|
19/03/2017 18:24:34
#2357581 Нравится AquaNoob
|
|
|
Загружаю
форму....
