go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1139 240
Омск
14 года

От чего зависит плотность населения аквариума (страница 2)

Для начинающих – по преимуществу.

Темы по плотности посадки и видовому составу - ежедневны и бесчисленны, но и крайне однообразны. Заводят их, как правило, новички. Отвечают - люди поопытней, а иногда и мастера аквариумистики. Однако разговор, чаще всего, хотя и не всегда, сводится к довольно простой (и, считаю, неверной) схеме: сколько рыб такого-то вида/видов можно посадить на указанный спрашивающим "голый" объём. Про литры на сантиметры (или сантиметры на литры?Смайлик :)Смайлик :D) я уже не говорю, но и вышеописанная постановка советов представляется очень приблизительной, а порой и вредной. Слишком многие параметры и факторы не учитываются, а если учитываются – то лишь отдельные, не составляющие комплекса. Не претендуя на полноту, попытаюсь сформировать перечень того, что нужно совокупно учитывать при решении вопроса о плотности населения аквариума. Дополнения, уточнения и замечания – приветствуются.

1. Сам ОБЪЁМ. Ну, тут, наверно, всё практически бесспорно. Т.е.: чем больше литраж аквариума – тем больше количество рыб, которых можно туда поместить. Примечание одно. Многие спрашивающие и отвечающие не принимают во внимание разницу между номинальным и фактическим (уменьшенным за счёт грунта, коряг, декораций, оборудования и недолива) объёмом. А в случае аквариумов небольших (до примерно 25 литров) эта разница может быть весьма существенной.

2. ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ ВОДЫ. Чем она больше – тем больше допустимая посадка. Этот параметр во внимание берётся редко. А, между тем, новоявленных обладателей «шариков», «ширм», «панорам», «картин» и прочего – пруд пруди. Но ведь при одинаковом объёме эта площадь, в зависимости от конструкции аквариума, может различаться чуть ли не в РАЗЫ!

3. ВОЗРАСТ АКВАРИУМА. Успешное «созревание» и устойчивое состояние аквариума – позволяет постепенно добавлять новосёлов к первоначальному составу, который должен быть значительно меньше максимального.

4. ГРУНТ. Наличие грунта, являющегося мощным естественным фильтром и субстратом для роста растений, имхо, является безусловным показателем к большей плотности населения.

5. ВОДА. Специально не комментирую из-за чрезвычайной полемичности мнений по этому вопросу. На личное усмотрение и веру каждого. Смайлик ;)

6. ТЕМПЕРАТУРА. Возможно, фактор не слишком существенный, к тому же – непостоянный, но всё-таки предполагаемая высокая температура (в большинстве случаев, не во всех) – показатель к меньшему количеству обитателей и, соответственно, наоборот. (Что связано, в первую очередь, с наличием растворённого в воде кислорода и скоростью обменных процессов в организме жильцов).

7. АЭРАЦИЯ и/или ФИЛЬТРАЦИЯ. По очевидным причинам однозначно увеличивают число возможных жителей.

8. КОРМА. Кормление живыми кормами – показание к более густой населённости, а фаршами и сухими (особенно с учётом неодолимой щедрости и жалости начинающих Смайлик :D) – к ограниченной.

9. РАСТЕНИЯ. В качестве великолепных фильтров, поставщиков О2 и СО2, а также потребителей и переработчиков вредных излишков и соединений, они для меня тоже аргумент в пользу пополнения аквариума, но до определённого предела, за которым следуют проблемы с тем же кислородом ночью (если нет техники или рыбы не лабиринтовые) и переработкой поступающей органики.

10. МОЛЛЮСКИ. Являясь потребителями О2, полезных растениям микроэлементов и поставщиками органики при большом количестве будут противопоказанием к более плотной посадке рыб.

11. Сами РЫБЫ. Ну, тут уже всё говорено-переговорено – всё в зависимости от конкретного вида/видов. Важный (независимый) нюанс такой: ВОЗРАСТ рыбы. В частоте посадки всегда нужно исходить из возможного на данный аквариум количества ВЗРОСЛЫХ рыб, и если берётся молодь – делать лишь небольшой приброс (2-3) рыбы на вероятную убыль. За исключением случаев, когда, например, берут подростков скалярий или крупных лабиринтовых с целью сформировать пару и отдать/продать/отсадить лишних.

12. ОПЫТ аквариумиста. Показание к более плотной посадке и к большему видовому разнообразию. Чаще всего у опытных аквариумистов прекрасно живут и размножаются даже «несовместимые» или «условно совместимые» рыбы, в маленьких объёмах и при «недопустимой» плотности (именно потому, что они хорошо знают вышеперечисленные вещи, а также и множество других, но приходит всё это через годы).

Это, конечно, тоже некая схема, по которой можно ориентироваться лишь приблизительно. Однако общее представление о сути процессов, происходящих в аквариуме, она, думаю, даёт и может служить в какой-то степени навигатором. Хотя в каждом конкретном случае всё будет протекать индивидуально, с вероятными отклонениями и «опровержениями».

Изменено 23.8.10 автор ВБ

Изменено 23.8.10 автор ВБ

2010-08-2323/08/2010 14:28:50
#1199133
Нравится Lirriella, Mibus, lorco, ЧАП, Belva
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 205
Москва
6 мес.

сообщение ВБ

У меня бы в этом случае жило бы штук 25 гурамов. (Вопрос, насколько бы это смотрелось, оставим в скобках).

Изменено 24.8.10 автор ВБ

Главное чтобы новички такого не делали =)
2010-08-2424/08/2010 10:45:25
#1199824
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1139 240
Омск
14 года

Ohri


Ну, начинается. Читайте внимательней то, что я пишу. Позиция "отсутствие опыта" меняется на ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ с данном случае.
2010-08-2424/08/2010 10:50:02
#1199835
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 2
Дальнереченск
14 года

ВБ

Примерно вот такой расчет я и имел ввиду. Толкьо вот еще такое же для разных размеров аквариума и в первое сообщение добавить, чтобы новички могли осознать пределы населения для своих аквариумов. Тогда они правильнее смогут заселить свой водный уголок, опираясь на те пункты что Вы указали. И еще рыб лучше брать, мне кажется в примерах не лабиринтовых, их можно отнести к нюансам, из-за их способности брать кислород не только из воды. Например взять абстрактную рыбку длиной 5-7 см, не донную, не лабиринтовую, не территориальную.
Т.о. человек прикинув сколько таких вот рыб может конкретно поселить будет вносить поправки на численность изходя из требований к содержанию конкретной рыбки, т.е. будет она больше, то количество уменьшит, будет донная, там свои требования, гоняет остальных со своей территории, уменьшит плотность её заселения или увеличит количество растений или других естественных укрытий ну и т.п., такие требования расписаны в своих разделах уже по конкретной рыбе.

Изменено 24.8.10 автор Mibus
2010-08-2424/08/2010 11:22:57
#1199860
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 7
Санкт-Петербург
3 года

Фигасе у автора благодарностей! Я имею в виду соотношение ответов и благодарностей.

2010-08-2424/08/2010 16:28:50
#1200155
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 9
Москва
9 года

Молодые люди.. извините , что вмешиваюсь.... Если пишете для себя, то, оставьте как есть... если для остальных, то больше конкретики и нормального понятного объяснения. Вы не забывайте, что у всех разный тип мышления... если Вы хотите как-то всё систематизировать, то тогда уж делайте по принципу алгоритма-: если так, то сюда, если иначе, то туда, если не так и не иначе, возможен этот вариант, опыт есть- результат 1, опыта нет- смотри сюда))) ну и так далее...

2010-08-2424/08/2010 23:33:21
#1200489
Нравится ooptimum
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

polina-marina

Вот-вот...мне тоже интересно, как Виктор сможет создать такую универсальную рекомендацию
2010-08-2525/08/2010 07:36:42
#1200542
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение polina-marina
больше конкретики


Если нужна конкретика, то например можно взять Гуппи (народная рыбка)

Если допустим взять маленькие аквариумы 15-20 литров. Где нет фильтра и аэрации. То так---1-1,5 л на самца и 2-3 литра на самку. Если поставить аэрацию, без фильтра, то плотность можно увеличить в 2-3 раза уже.
Если взять большой объем, 100 литров и если там присутствует аэрация и фильтр, делаются подмены разумные, то до 300 штук. А если это гигиеническая банка, где нет грунта и дно чистится, то до 400 штук.
2010-08-2525/08/2010 08:27:48
#1200566
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 9
Москва
9 года

Чейз

ну Вы же прекрасно понимаете, что если человек не разводит рыбу, то у него врят ли будет 400 шт абсолютно одинаковых рыб.. типа гуппи... наверняка к ним он добавит ещё сомиков)))) вопрос в том, то сколько))) и каких...
2010-08-2525/08/2010 08:32:31
#1200569
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Можно другой пример привести.
Аквариум 135 литров. Фильтра нет. Аэрация есть. Грунт, трава. Подмена 10-20% раз в месяц.
12-15 Суматранусов, 5-9 Огненных, 5-7 Алых, 15 Данюшек, 2-3 Жемчужных Гурами, 2-3 Лялиуса, Пара Петухов, Пара Скалярий, Живородки в районе 10-15 и большой отечественный Рак.

Если говорить о Сомиках, то маленьких, в объемы в районе 100 литров, это не платидоры, синодонтисы и прочие слоны. Им за 250 литров, для сносной жизни.

Единственно замечу, что рыб желательно в два раза меньше и для правильного восприятия подводного мира, должна быть одна нормальная стайка, скажем из 15 особей, кто то в фиговом кол-ве на дне, шевелящийся верх и пара крупняка типа Гурашек. Вот такой расклад, это и красиво и не затратно, потому что даже аэрация будет не нужна, как и беготня с ведрами и разматывания шлангов по квартире.

Изменено 25.8.10 автор Чейз

2010-08-2525/08/2010 08:46:18
#1200575
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 9
Москва
9 года

Чейз

это всё понятно. а если поставить фильтр? внешний или внутренний? если верить рекомендациям на коробочках, то для нормального фунционирования банки мощность фильтра должна быть в 4-5 раз больше объёма... берём конкретный пример у меня из подписи: аква 22 л, грунт есть, растения- риччия плавающая, роголистник и немного мха; фильтр- 450 л/час с аэрацией, сидит там 30 микрорасбор макулата (или 32... где-то так) и штук 80 вишен., подмена раз в неделю 6 литров. Свет 14 часов. Вопрос: я понимаю, что перенаселения у меня нет, но по всем рекомендациям оно жуткое))). Делаем скидку на то, что это далеко не первые аквы в моей жизни и раньше и фильтров не было, но всё же...
хотелось бы увидеть что-то в духе блок-схемы))) чтобы тупо-глупо и нелепо можно было прикинуть все возможные варианты развития событий...
2010-08-2525/08/2010 08:57:44
#1200581
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

сообщение polina-marina
хотелось бы увидеть что-то в духе блок-схемы))) чтобы тупо-глупо и нелепо можно было прикинуть все возможные варианты развития событий...

Хорошее желание. К сожалению неосуществимое.
Ибо такую блок-схему нужно делать отдельно по каждому виду рыб.
2010-08-2525/08/2010 09:00:39
#1200586
Нравится 127
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 9
Москва
9 года

Шкет

вот я про это и говорю))) это не только по каждому виду, но и по совместимости... условной и безусловной...
2010-08-2525/08/2010 09:03:17
#1200588
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

Шкет

Смайлик :D Примерно так же, как устанавливаются ставки по ОСАГО.
Нужно взять некую исходную величину. К примеру 1 см рыбы на 1 литр объема (для рыб до 5 см) и 1 см рыбы на ___ литров объема...
И установить коэффициенты для каждого пункта, к примеру:
наличие фильтра - повышающий 1,5
новичек - понижающий - 0,5
территориальная рыба - понижающий ___ (желательно для каждой рыбки свой)
от количества травин на квадратный дециметр площади ...
и т.д.
И получим как в другой теме Вы написали "начальную экспозицию"
Смайлик :(Смайлик :D а дальше 99% посчитавших все равно выберет рыбонаселение на свой вкус и цвет...Смайлик :D
2010-08-2525/08/2010 09:15:00
#1200592
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 9
Москва
9 года

ЧАП

ага))) и ещё Каско.. на случай протечки акваса к соседям.. сколько денег держать в тумбочке, если тумба есть, или если тумбы нет)))) рёбра-стяжки, а также коты-кошки и детишки конечно же.... сама помню как в детстве.. мне лет 6 было, кормила золотух котлетами с макаронами... и ничего.. они жили после этого ещё года 3... пока кошка не сожрала)
2010-08-2525/08/2010 09:19:11
#1200594
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение polina-marina


Понимаете, эта тема, в принципе хорошая и действительно может дать не только цифры, но пищу для ума. Только жаль, что она как другие подобные темы скатывается до абсурда.

Если брать классику, а это если не брать нынешних эмигрантов т.с., слонов, практически весь список рыб и составляет. Поэтому говорить этак загадочно, о конкретном виде наверно не стоит. Как я понимаю, речь то идет как всегда или крутится как всегда вокруг азотного цикла. Так вот и давайте приводить примеры, разумеется из собственного опыта, где в аквариумах нет фильтров. Вот и будет понятно, что сие есть плотность посадки, при которой в данном объеме не дохнут, не болеют, не затягиваются рыбы. Отсутствуют водоросли и прочие неприличности. И нет ни каких скидок на опыт, посади в 30 литров 10 рыбок размером с Родосика или Вишневого барбуса и забудь об аквариуме, фильтрах, подменах каждонедельных по 30% и прочих чудачеств. Даже можно и аэрацию не ставить если угодно, соответственно что бы и грелок там не было. Грелка в моем понимании с классикой (оговорюсь, на всякий случай, хотя и так даже не думаю) это то же чудачества из разряда каждонедельных сифонок грунта.
Т.е. Если скажем в 120 литрах могут преспокойно жить скажем 60-70- средних рыб, без фильтров, но с аэрацией, то должно быть понятно, что в такой аквариум уже больше просто не посадишь, если не развод. Это будет куча мала. Поэтому обсуждать каждый вид рыб в отдельности с привязкой к чему то, это в моем скромном понимании смешно или даже глупо.
Проще разбить на разделы. Классика. Цихлы. Моря. Что касается не совместимости в пункте классики, так там вываливаются только самцы Гуппей иногда и все.

Т.е. Ваш вопрос, если поставить фильтр.....? То ответить могу так, столько рыб не посадишь. Рыба должна плавать, а не стучать плавниками по головам товарок, продираясь сквозь толпу. Т.е. рассмотрению подлежит только нормальный расклад. Все остальное за гранью приличия. Оговорюсь, что бы кого не обидеть, у самого бывает за гранью не только приличия, но и неприличия.
2010-08-2525/08/2010 09:35:18
#1200606
Нравится Crossover
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

сообщение Чейз

сообщение polina-marina

Понимаете, эта тема, в принципе хорошая и действительно может дать не только цифры, но пищу для ума.

Она именно должна дать повод задуматься, а сколько рыб нужно и можно (или наоборот). Цифры её убъют....
2010-08-2525/08/2010 09:39:19
#1200610
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

ЧАП


А вот здесь то и проблема. Не возможно людям доказать, что когда аквариум кажется полу пустым и вдруг от куда то вырываетсяч не большая стайка рыб и исчезает, а потом появляется голова кого то...ну и т.д. это и есть загадка и красота подводного мирка. И что куча мала, с неимоверным кампотом, это признак дурного тона. И как пихали Скаляр в аквариумы менее 250 литров, так и будут пихать, как собственно и других рыб.

Изменено 25.8.10 автор Чейз
2010-08-2525/08/2010 09:48:10
#1200617
Нравится ЧАП
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 333
Russian Federation
7 года

сообщение Чейз
12-15 Суматранусов, 5-9 Огненных, 5-7 Алых, 15 Данюшек, 2-3 Жемчужных Гурами, 2-3 Лялиуса, Пара Петухов, Пара Скалярий, Живородки в районе 10-15 и большой отечественный Рак.

И получился рыбный суп... Суматранцы дерут скалярам плавники и вместе их держать крайне не рекомендуется. Писали бы про рыб, которых хоть держали...
2010-08-2525/08/2010 11:54:20
#1200746
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

ooptimum


Я и пишу именно про тех рыб которых держал. Нет, понимаете такой привычке, влезать в темы с рыбой, которой не было на содержании. И Вам советую того же. А про ужасы Суматриков рассказывайте детям перед сном, что бы лучше слушались. Можно даже перефразировать изветстную пугалку, расказываемую деткам, берущую свои корни во времена нашествия Хазар. Пришла Коза рогатая, за малыми ребятами. А тут пришли сумазброды полосатые, драть плавники усатые. Смайлик :weep:
2010-08-2525/08/2010 12:10:35
#1200761
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 333
Russian Federation
7 года

сообщение Чейз
Я и пишу именно про тех рыб которых держал.

Вместе? В таком объеме и количестве?


Нет, понимаете такой привычке, влезать в темы с рыбой, которой не было на содержании. И Вам советую того же.

А вы в курсе всего, знаете всех рыб, которых я имел? А так, совет хороший, конечно, но не в кассу.


А про ужасы Суматриков рассказывайте детям перед сном, что бы лучше слушались.

Детям я другое рассказываю. А вы нас, похоже, держите за детей, потчуя баснями? Не верите мне, поищите на форуме, тут регулярно пишут, как суматранцы гнобят скалярий, обкусывая плавники. Буквально на днях была такая тема, где Yamadory описывала такое. Вот расскажите ей о паиньках-суматранцах лучше. У некоторых, правда, выходит такое сочетание, но это скорее исключение из правил.
2010-08-2525/08/2010 12:33:39
#1200781
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

747 115
Москва
2 года

сообщение Чейз
Я и пишу именно про тех рыб которых держал. Нет, понимаете такой привычке, влезать в темы с рыбой, которой не было на содержании.
А Смена внешнего фильтра на внутренний вы тоже писали про рыб которых содержали?


Поэтому обсуждать каждый вид рыб в отдельности с привязкой к чему то, это в моем скромном понимании смешно или даже глупо.
именно в каждом виде рыб и вся соль. Если в посадите 50 атериновых а 120л без фильтра, то они у вас начнут загибаться даже при среднем размере рыбы 4 см.



Изменено 25.8.10 автор flax
2010-08-2525/08/2010 12:40:55
#1200787
Нравится 127
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение ooptimum
А вы в курсе всего, знаете всех рыб, которых я имел?


Нет, не знаю. Я не знаю даже есть ли у Вас аквариумы или гы... Вы их наблюдаете в бинокль в квартире соседки. Все время просим Вас показать, но Вы таитесь как разведчик в тылу врага.



сообщение ooptimum
тут регулярно пишут,
. У некоторых, правда, выходит такое сочетание, но это скорее исключение из правил.



Ооооо, чего тут только не пишут, даже что они прямо куски вырывают у рыб. Даже Гурашки бедные все без усов плавают и их даже к корму не подпускают. Зачитаешься просто. Потом посмотришь на свое хозяйство, где все это на постоянке и улыбнешься, типа, язык без костей.
И если хотите уж сказать что то, то не нужно приводить там кого то, а выставте себя самого. Скиньне фото, свое, где на данный момент времени Суматрики отрывают куски мяса, перекусывают страшными зубами плавники. Или хоть стращный зуб то Суматрика, застрявший в плавнике или на сачке, покажите.
И еще, если у кого то, получается в чем то положительный эффект, то это говорит не об исключении, а о грамотности самого кого то. Исключение составляют именно те, кто трендит об ужасах, не имея ни только опыта, но и желания разобраться в проблеме, которой то и нет. А плавники отваливаются постоянно, особенно во время запуска, когда кровь туда не поступает, и хорошо, что не всегда там Суматрики находятся, типа, обвинить не кого.
Собственно может переливать из пустого в порожнее и без меня. На сим откланиваюсь с темой о триллерах.
2010-08-2525/08/2010 12:51:20
#1200799
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

flax


2 страница, 10 пост.

И хватит наверно уводить тему в сторону.

Изменено 25.8.10 автор Чейз
2010-08-2525/08/2010 12:57:54
#1200802
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 333
Russian Federation
7 года

сообщение Чейз
Нет, не знаю. Я не знаю даже есть ли у Вас аквариумы или гы...

Лукавите. Не далее как вчера вечером вы видели их в моем альбоме.


Все время просим Вас показать, но Вы таитесь как разведчик в тылу врага.

Просили ровно 2 раза: один раз давным-давно и это никак не относилось к теме, а второй -- вы вчера, после чего и пошли в альбом. Да и зачем вам мои банки?


Ооооо, чего тут только не пишут, даже что они прямо куски вырывают у рыб. Даже Гурашки бедные все без усов плавают и их даже к корму не подпускают. Зачитаешься просто. Потом посмотришь на свое хозяйство, где все это на постоянке и улыбнешься, типа, язык без костей.

Так что ж, все врут? Я уже писал про Yamadory, что у нее была такая проблема. Вот конкретный пример вам. На форуме искать не буду, дам ссылку на ее блог: http://voilla.ru/pod... . В глаза ей скажете, что она лгунишка? Или может кто другой из вас двоих такой?


Скиньне фото, свое, где на данный момент времени Суматрики отрывают куски мяса, перекусывают страшными зубами плавники.

Мне ж веры нет у вас? Уж лучше вы давайте скиньте фото, а мы посмотрим, хоть есть они у вас вообще. Чего стесняться, ведь "все это на постоянке" имеется в хозяйстве вашем.
2010-08-2525/08/2010 13:18:06
#1200833
Нравится flax
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 9
Москва
9 года

ребят... Вы ушли совсем от темы....

мне например интересно))) что считается средним размером рыбы при расчёте? они все ж разные "по площади" и "Объёму" тела.. плавают в разных слоях.. едят в разных местах))) стайные, не стайные)))

2010-08-2525/08/2010 13:25:27
#1200842



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top