собственно по сабжу. Что делать? можно ли спасти?
на мой взгляд Есть 2 выхода:
1. Подмены побольше и почаще, почистить хорошенько от органики (что в общем-то и делаю, только вот очевидного улучшения не наблюдается пока)
2. пересадить совсем уж безнадежных рыб в соседнюю более благополучную акву. На время. Не убьет ли это итак слабых рыб?

Другие версии: болезни, тесты пока не рассматриваю. А ну и тестов нет к сожалению и быстро достать не смогу.

сообщение Шкет
собственно по сабжу. Что делать? можно ли спасти?
на мой взгляд Есть 2 выхода:
1. Подмены побольше и почаще, почистить хорошенько от органики (что в общем-то и делаю, только вот очевидного улучшения не наблюдается пока)
2. пересадить совсем уж безнадежных рыб в соседнюю более благополучную акву. На время. Не убьет ли это итак слабых рыб?

Другие версии: болезни, тесты пока не рассматриваю. А ну и тестов нет к сожалению и быстро достать не смогу.

Надо почаще менять воду но не из под крана. Если есть фильтр обратный осмос или обычный 3-х ступенчатый фильтр (самый главный что был ионообменный очистка воды), то лейте отфильтрованную воду. Потому что вода без солей и без минералов быстро нейтрализует уровень нитрата.

Если доживут до моего прихода с работы, то вечером пересажу одного самого плачевного в другой аквариум.
Воду подливаю отстоеную и немного водопроводной. Фильтра нет к сожалению.

О каких показателях нитратов идет речь?Сколько у Вас ?

Кстати.....хорошо подметили выше...

Почему вы решили, что имеет место отравление нитрАтами?... Может, все же аммиаком или нитрИтами?....
НитрАта должно быть ооооох как много (что маловероятно), чтобы рыбы всерьез загрустили... А вот другие два яда легко отравят рыб при превышении некоего порога...
Найдите тесты...померьте....хоть и врут тесты частенько, но тем не менее...

А пока подмены водички....уголь....можно влить кондиционер какой-нибудь...например, АммоЛок...

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru

Изменено 21-8-2007 автор Самвел_К.

Фильтр использую простой, типа Аквафор (?), у него (стакан)резьба подходит к разъёму душевого шланга, просто защита от грязи.
Я бы подменил 50% воды, лучше отстоянной (просто у меня всегда есть 100-150 л)
Где то раз в квартал делаю такие процедуры профилактически.
Иногда мы забываем давать нашим рыбам "День голодовки", "Сезон дождей", а им это надо...
Выздоравливайте

сообщение Самвел_К.

Почему вы решили, что имеет место отравление нитрАтами?... Может, все же аммиаком или нитрИтами?....

Если динамика после подмены такая радикальная, вряд ли дело в нитрАте. Скорее в аммиаке и/или нитрИте.
Боюсь, что вам всё-таки придётся обзавестись тестами для содержания вашего серьёзного аквахозяйства. Можно ведь, кстати, заказать и через интернет-магазины...

Вряд ли нитрАт...
Во всяком случае вероятность, что в нем причина, очень мала... (ИМХО)

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru

При таком объеме подмен воды должно быт не меньше 70 л.

сообщение Шкет

сообщение Самвел_К.

Почему вы решили, что имеет место отравление нитрАтами?... Может, все же аммиаком или нитрИтами?....

Почему решил:
1. Растенияч активно пузырят у поверхности.
2. Растения как и водоросли растут очень быстро
3. Мертвой органики было в акве много
Может и нитраты. Тестов нет к сожалению, и купить быстро их негде.
Как уже писал - один умер. Не успел я его отсадить. Остальные чуствуют себя неважнецки. Сегодня провел капитальную чистку аквы. Подменил вечером еще 20 л воды. Понаблюдал за оставшимися. Стресс, конечно на лицо, но состояние уже не такое пессимистичное. Отсаживать в общем никого не стал. Завтра утром еще немного воды поменяю, если улучшения будут.

После подмен рыбам стало лучше (по-крайней мере никто больше не умер). Двое даже есть пытаются. А вот двое совсем захандрили. Вчера залили Sera Baktopur, т.к. диски покрылись белым налетом (похоже на слизь), помутнели глаза и начали разрушаться плавники (кстати у скалярий тоже). Я так понимаю, что это у них всё от пережитого стресса. Сегодня утром уже. Двое более здоровых практически ожили - стали активно у других рыб отнимать корм и не выплевывают его, как раньше. А двое послабей - стали хоть вылезать из своих берлог.
С зарплаты, наверное, придется залезть в долги и купить всё-таки внешник.

сообщение Шкет
Вчера залили Sera Baktopur, т.к. диски покрылись белым налетом (похоже на слизь), помутнели глаза и начали разрушаться плавники (кстати у скалярий тоже). Я так понимаю, что это у них всё от пережитого стресса.

Немного не соглашусь. Из-за перевода в другую акву, имел место ожег рН, и естесвенная слизь прозрачная которую мы обычно не видим, а в ней тоже бактерии - умерли и побелели, а на трупы бактерий - бактерии из нового аквариума напали + если сильные подмены - еще и из водопровода бактерии и раздражители. Если рыба слабая то слизь может появиться сразу и продержать 1,5-2 дня максимум, потом сама справиться и все проидет если в акве све нормально. А если нет - кожа диска (иммунитет) будет выделять защитную слизь все больше и болльше. Но помочь не мешало бы, если слизь увеличивается, прогрессирует, это может не просто раздражители, а от стресса всплыть какая-нибудь недолеченная болячка.

Еще это может быть из дисбаланса бактерий в акве, т.е. нарушения биофильрации. Когда полезные бактерии умирают (от скача амично-хлорных, или нитритов ...), их место очень быстро за несколько часов занимают другие, и это не обязательно полезные. И на рыбу тоже нападуют. Ну это так, простыми словами не вдаваясь в подробности. Для этого надо очень грохнуть биофильтрацию.

Короче с балкона так сразу не скажешь. Но прежде всего, прежде чем вмешиваться медикаментозно, нужные благоприятные условия, чтобы диск вышел из стресса. Как Шкет пишет, что ожили и т.д. А потом только в нормальном состоянии делать диагноз, и решать сыпать или не сыпать.

сообщение Самвел_К.
Чем дальше вы пишете про своих рыб...тем больше склоняюсь к гипотезе, которую вы почему-то откинули сразу (про Болезнь!)...
Белый налет - это вряд ли реакция на воду...и уж точно не от воздействия на рыб нитрАтов...

Попробую по порядку.
Согласен со всеми советами, высказанными выше.
Ответы по шагам
1."нежнее" по 20%, удобнее для себя по 40,не имеет значения.
2.был грунт 2/3 площади дна, сейчас отказался, имеет значение при отключении эл-ва с сохранением тока воды,
для меня значения не имеет.
3.внешник обязательно любой, в идеале - 2.
культура бактерий должна быть своя (долейте 20 л из соседнего акваса, где всё хорошо и ждите от 2 до 4 недель).
я бы уголь убрал, но не вредно.
3,5.тесты есть, раньше пользовался, теперь вижу так...
(экстасенс)
4.наряду с внешним, оставил бы любой внутренний.
5.поднял бы тем-ру до 34 на 2-е суток и выкинул всё что умрёт (просто знаю, что выживут только диски, и выздоровеют, поверьте)
6.7.света может не быть никакого, дискам по барабану.
Дальше ИМХО, что не нравится лично мне:
(если профайл автора верен до сих пор)
1.28 рыб на 350 л без внешника, многовато...
2.скалярий всегда считал носителями/переносчиками
чего угодно...
3.практически уверен на 100%, что тем-ра в акве 27,
может быть тяготеет к 28,а отсюда и все проблемы.
Успехов.

сообщение Drey U

1.28 рыб на 350 л без внешника, многовато...
2.скалярий всегда считал носителями/переносчиками
чего угодно...
3.практически уверен на 100%, что тем-ра в акве 27,
может быть тяготеет к 28,а отсюда и все проблемы.
Успехов.

2.грешил всегда, почитайте литературу, а не моё мнение.
Когда у меня была манИя сочесть дисков с кем-либо, дошёл до того, что вырастил скалярий собственного разведения, оставил лучших из лучших (скаляр), есть старые фото , если надо, и всё равно, чего то они успели поднабрать,
может быть, я преувеличиваю эффективность действия ультрафиолета, но как многих ленивых людей, он избавил меня от громадного множества проблем дискусовода-любителя.
3.анци,3 дня, и должны сдохнуть, если нет массированной аэрации.Гибнут именно из-за кислородного голодания
Успехов.

Мы немного отвлеклись...

2Drey U: А с вашими то что приключилось?

По-моим действиям еще есть коментарии?

По Вашим действиям, с моей стороны комментариев больше не будет, потому как исчерпался
В моём случае, открывать отдельную тему, что бы постенать ?Я никогда никому не жаловался, когда болит.
А здесь такая тема, была только у Миши Никитина, да и у меня, не знаю, как диагносцировать, скорее всего я с ним согласен, туберкулёз воздушного пузыря, болезнь старых, Вам пока не грозит
Все мои диски старше 4-х

что, значит я сделал и к чему это привело. Пока..
Как уже говорил. залил я Бактопур. Один из дисков так этого и не перенес. Один находится в очень плачевном состоянии. Из жабер повылазила какая-то дрянь хлопьями. Все время прячется. Вчера поменял 40% воды, чтобы очистить воду от лекарства. Больной сегодня вылезал, но не ел. Может попрощаться выплыл...
Теперь о приятном:
Вчера съездил на птичку и прикупил для этого аквариума: Eheim 2015 classic, а также УФ-стерилизатор на 7 Вт, китайский (поставил его на выходной шланг). Вчера же всё это и установил. Наполнители: 1/3 керамики, остальное штатные губки (вода в том углу, где установлен фильтр стала заметно чище, чем в противоположном . На днях хочу поменять наполнитель на внутреннем фильтре на большую губку, дабы от дерьма воду чистил. Сегодня-завтра планирую добавить грунта (дабы он тоже работал как биофильтр, да и траву при таком количестве грунта как у меня укоренять - одно мучение). Подмены Планирую пока каждый день по 20%, потом снизить до прежних 20% через день.
Сделал вчера тесты (правда после подмены).
No2-1
No3-25
Gh>16
Kh5
Ph7,8
Пишу сейчас по памяти, поэтому мог и ошибиться немножко в цифрах. Но факт такой, что нитраты/нитриты в пределах нормы. Вода жесткая и щелочная.

Изменено 31.8.07 автор Шкет

сообщение Шкет

Сегодня-завтра планирую добавить грунта (дабы он тоже работал как биофильтр,

сообщение Самвел_К.

Почитал ваши Шаги... Ну...все очень хорошо пока...дальше "будем посмотреть"...