Паспорт для диска (страница 3)

Была у меня идея – создать салон, где каждая рыба имела бы «паспорт». Т.е. паспорт производителя с описанием матери, отца специфики содержания, примененных препаратов и пр. По этому поводу я даже контактировал с некоторыми утвержденными заводчиками… Некоторые, из которых, в идею не поверили и собственно разговаривать захотели только на позиции – сколько брать будите? А там уж поговорим.
Осудить их за это нельзя. Ясно, что говорить о чем-то, не существующем… это почти как разговаривать не о чем. Да и позиция утром деньги вечером стулья со времен Остапа не изменилась
Но в моей голове все еще жива идея
В общем, хочу вынести это на всеобщее осуждение.
Я вижу две, в том числе и коммерческие перспективы:
1. Попытка разработки и создания стандарта «паспорта» на дискуса;
2. Возможный рывок в селекции.
Ну и хотелось бы обсудить перспективность организации салона, с подобными параметрами. Т.е. когда приходя в него, Вы видите не обезличенный, хоть и красавцев, а рыбу о которой Вы можете получить полную информацию до н-покаления.
Хочу привлечь и администрацию сайта к обсуждению этой темы.

Да. Еще! Безуспешно пытаюсь найти контакт Горюшкина... может кто подскажет?

P.S. надеюсь не нарушаю правил форума.

Изменено 21.8.06 автор balabol

Я вот тут подумал и решил...Я ЗА !!!!! Как будут документы пишите... Да и ben тоже за....По крайней мере у меня всегда есть что предложить с паспортом и гаренией качества!!!!

сообщение Drey U

Роман, хотя бы один человек сказал за эту идею?

Тут дело в том , какой спрос будет у сертифицированной рыбы...Думаю что на сотню проданых дисков с паспортом уйдет дай бог полтора...Нужно васпитывать клиента, а нам иной раз поспать не удается...

Спасибо! Правда спасибо! Я постараюсь, не подвести с надеждами Во всяком случае буду держать всех в курсе событий и надеюсь, что именно вместе мы все и сделаем!

Drey U - да, как минимум 3 весомых голоса я получил. Это обсолютно честно.

Самвел - стоимость рессурса я представляю очень хорошо. И уже говорил, что разработкой буду заниматься сам. Дальше посмотрим. Глупо говорить, что все я потяну, но движек точно сделаю. А про разводню, я не писал про 40-50 тонн. Я говорил про небольшую. Т.е. где-то 10. Оценивая ее в 10 000$ против стоимости сайта.

Да, и еще одно. На сайте я уже не раз подвергался нападкам в нечестности и не раз доказывал, что мне можно верить. Я не обещаю золотых гор и, что я брошу к едрене метери работу и кинусь помогать бедным беззащитным дискусам без паспорта. Я не больной Все своим чередом, планомерно. Я даже не уверен в успешности мероприятия, ведь его успех зависит только от вас. А для меня это еще один гемор, такой-же какой я получаю от аквариума, и ради которого я его и держу

Изменено 30.8.06 автор balabol

сообщение balabol
Спасибо! .....и надеюсь, что именно вместе мы все и сделаем!

Изменено 30.8.06 автор balabol

Мне не понятен сорказм… ну да ладно. Время оно в любом случае все расставит на места

И так… мы сошлись на том, что в общем не плохо было бы иметь такой ресурс. И собственно единственной проблемой становится – как избежать подлога?
Поразмышляв у меня появились несколько мыслей:
1. Дискус имеет оригинальный рисунок. Уж не знаю как насчет возможности его совпадения на 1000000 особей, но в разрезе 100 он точно уникальный Т.е. использовать фото. В этой идеи есть несколько очень существенных недостатков: фото должны быть на паспорте и имеет достаточно большой размер, чтоб рисунок просматривался; далеко не каждый сможет себе позволить делать качественные фото; печать цветных фото затруднительно.
2. Использовать алгоритм контрольной информации. Т.е. при регистрации паспорта ему присваивается уникальный номер по порядку выдачи. Но паспорт также будет иметь и дополнительный код, который будет рассчитываться на основании данных введенных в паспорт. Т.е. на паспорте будет 2 ключевых поля: номер и контрольное число. Чтобы избежать подбора паспорта по базе ресурса, проверка на подлинность будет проходить в следующем режиме: войдя на сайт, в раздел проверки подлинности желающий должен будет ввести номер паспорта и контрольное число. Если эти параметры совпадают, то выводится информация по паспортным данным, в противном случае система просто информирует об отсутствии такого паспорта.

Второй вариант мне больше нравится. И еще, поразмыслив на досуге, я решил, что будет гораздо удобней, если проверку паспорта можно было бы провести из offline. Я предполагаю, по средствам SMS. Т.е. отправляете номер и код и вам приходит MMS и информацией о паспорте.

По рисунку, говорите?....)))

Ок...Вот вам простой пример:
У разводчика Х из-под пары самых обыкновенных туркисов появляется проброс в виде леопардов. Причем некоторые экземпляры на самом деле очень хороши по окраске....
Допустим, он является обладателем сертифицированной пары леопардов-производителей...которые редко размножаются и очень плохо...всего 20 мальков выход...
Столько же ....20..."леопардов" имеется в пробросе от туркиса...
Под шумок всех 20+20 рыб....а то и больше представляют почтенной комиссии как породистых леопардов....
Дальше...благодаря бумажке от Ресурса весь этот проброс уйдет по цене породистого леопарда...

Через год подлог скорее всего выявится....если рыбы начнут размножаться и в потомстве почти не окажется леопардов...

Виновника - разводчика Х определить можно (хотя и это надвое сказано!)....

Вопрос в следующем: Ресурс...комиссия, давшая бумажку этому пробросу...так сказать, благословившая продажу....какую-нибудь ответственность несет?

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru

сообщение balabol

И так… мы сошлись на том, что в общем не плохо было бы иметь такой ресурс. .

[q]сообщение Самвел_К.

Виновника - разводчика Х определить можно (хотя и это надвое сказано!)....

Вопрос в следующем: Ресурс...комиссия, давшая бумажку этому пробросу...так сказать, благословившая продажу....какую-нибудь ответственность несет?



Так в том и вся фишка. Если возникнет такая ситуация , то в подлоге виноват разводчик . Ну а если все ок , то лавры от использования Бренда... Главное бумага , а контроль всего процесса - это ж какой штат нужно.

Как на рынке: Вы покупаете товар, продавец перед вами 7-40 станцует , рекламируя товар и себя, естественно, а прийдете потом с претензией, то получите в ответ - " я их не изготавливаю" и укажет направление движения по - немецки ( благо в этом языки родственны).

С уважением Игорь.

На провакации не поддаюсь ))

Да это , не провокация .
Просто , Вы подошли к вопрсу односторонне. Все силы брошенны на обеспечение достовернности бумаги. А как можно удостоверится в подлинности 2х месячного малька ? Да фото родителей , и описание, и т...... , а где на мальке соответствие этой красивой бумажке

Позвольте )) Какая разница между мальком и взрослым диском? В размере? В возросте? Тут вопрос будет правильней поставить так - как описать малька? Ну.. думаю ни как... точнее так-же как и взрослую рыбу)
Выдан паспорт скажем на партию или на каждого по отдельности. Разводчик на себя берет ответственность за заявленное качество, - выдает паспорт. Покупать малька или нет, решать вам. Верить или нет, решать вам. Рессурс является подсказкой по рейтенгу данного разводчика и контролем на подделку паспорта. Т.е. он явно указывает на ответственность определенного разводчика. Не более того. Наказывать? Зачем? Как? По какому праву? Наказывать будите вы! Падением его рейтинга...

сообщение Самвел_К.

сообщение balabol

И так… мы сошлись на том, что в общем не плохо было бы иметь такой ресурс. .

Преувеличиваете...."мы" ни на чем не сходились! )))....


Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru

сообщение Самвел_К.
По рисунку, говорите?....)))

Ок...Вот вам простой пример:
У разводчика Х из-под пары самых обыкновенных туркисов появляется проброс в виде леопардов. Причем некоторые экземпляры на самом деле очень хороши по окраске....
Допустим, он является обладателем сертифицированной пары леопардов-производителей...которые редко размножаются и очень плохо...всего 20 мальков выход...
Столько же ....20..."леопардов" имеется в пробросе от туркиса...
Под шумок всех 20+20 рыб....а то и больше представляют почтенной комиссии как породистых леопардов....
Дальше...благодаря бумажке от Ресурса весь этот проброс уйдет по цене породистого леопарда...

Интересно , а покупатель тоже будет гарантировать должный уход, подмены и т.д.... .Читал всё выше, скажу одно , возьмите малька у С.И. Горюшкина , надеюсь в элитности и чистоте его линий дискусов никто не сомневается, дипломы в наличии, вырастите их, и всё поймёте, а потом попробуйте предъявить претензии.У нас выставки то , никогда не будет, а она бы и раставила всё на свои места, у кого рыба а у кого амбиций выше крыши.А паспорта , это друзья лохотрон.А потом хотел бы посмотреть на авторитета который признает каких нибудь дискусов , устойчивой линией.Даймоны не в счёт.

сообщение Витёк
А потом хотел бы посмотреть на авторитета который признает каких нибудь дискусов , устойчивой линией.Даймоны не в счёт.

сообщение balabol
1. Позвольте )) Какая разница между мальком и взрослым диском? В размере? В возросте? Тут вопрос будет правильней поставить так - как описать малька? Ну.. думаю ни как... точнее так-же как и взрослую рыбу)


2. Рессурс является подсказкой по рейтенгу данного разводчика и контролем на подделку паспорта. Т.е. он явно указывает на ответственность определенного разводчика. Не более того.

Выше вы говорили о том, что идентифицировать рыбу надо бы по окраске...узору ее...и т.д...

Всего лишь Подсказкой является?....
или все же Контролем?...

Если нравится и хочется занимайтесь...Вообще в теме дискусы энтузиастов мало...Можно только приветствовать...А те кто против, так на них ровняться не надо...Многие против что бы я писал о лечениях рыбы, многим это выгадно...Так я что делаю что бы не раздражать местных профессионалов ?????Пишу статьи на сайте Живая вода, где есть господин Ковалев, который понимает о чем я пишу, и ему это интересно....

з.ы. Стремитесь к тем кому вы нужны и интересны...

[q]сообщение balabol
[quote]


Подсказка является контролем для себя. Так-же как и шпора на экзамене может выступать в 2-х эпостасиях
1. То, откуда переписываешь (но это глупо если вообще ничего не знаешь)
2. То с чем сверяешься.
В данном случае рессурс что-то типа того. [/q]

Роман....)))...я ценю ваше владение русским языком и умение увернуться от прямого ответа ювелирно ввернув удачную шутку...чтоб разбавить тему...и таким образом перескочить с нее....))))...а заодно, под шумок, и не отвечать на некоторые вопросы, заданные выше...)))
Вам бы адвокатом работать (воспримите как комплимент(!))...)))

Но...раз уж вы затеяли проект, в котором должны быть Правила...Пункты...а не демонстрация Как лично Вы умеете выворачиваться в диалогах....то....попросил бы Вас выложить по пунктам некий свод этих пунктов и правил, которые будут четкими, и без лазеек...)))
А мы...почитаем....выскажемся по каждому(!) пункту... (Разве не для этого мы здесь собрались?!)...


У вас есть в готовом виде хотя бы черновой вариант?....или вы просто хотите создать Нечто, приносящее прибыль вам, и готовы накидать туда все то, за что вы ответственности нести не будете? ))))

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru

Да не увариваюсь я Давайте тогда конкретные вопросы, а я на них буду конкретно отвечать. Но еще одно! Я здесь не в качестве тоталитарного магната – владельца ресурса. Я тут, пока, в качеств балтолога, который что-то хочет сделать и совсем не обязательно в одно лицо. И если уважаемые форумчане, найдут (предложат) более элегантное решение, я буду совсем не прочь им воспользоваться. Мое кредо по жизни – вместе
1. Касаемо ответственности, - я уже писал, что никакой ответственности ресурс нести не будет. Надеюсь это однозначно сказано. Его суть в создании структуры, которая максимально затруднит создание подделок паспортов именно этого сайта. Алгоритм контроля будет четко описан и пользователь сам сможет оценить вероятность подделки.
2. Ресурс консолидирует в себе базу многих хозяйств, позволяя отслеживать родителей и потомков. Структура этого дерева будет доступна любому кто имеет на руках паспорт. Т.е. по номеру и контрольной информации паспорта он сможет получить всю информацию (какая есть) о всех родителях его линии. Что весьма затруднит, если история глубокая, создать подделку.
3. Контроль над разводчиком осуществляет сам пользователь. Как я уже говорил, зайдя на сайт, он получает информацию см. п.2., а также рейтинг продавца. Решать работать ему с ним или нет, покупатель берет на себя.
4. Зарабатывать ресурс может. Но, только не входя в конкуренцию с разводчиками и продавцами. Есть гораздо более изящные способы заработать. Причем помогая разводчикам. Скажем, печатая буклеты, осуществляя сервис по доставке, взымая плату за размещение на первых страницах его товара в каталогах.
5. Но ПЕРВОЕ и главное, что собственно и есть изюминкой проекта, - селекция. Сделать максимально удобный алгоритм работы в этом направлении. Учесть все нюансы. Реализовать все так, чтобы это было удобно, выгодно самим разводчикам и любителям.

У вас есть в готовом виде хотя бы черновой вариант

сообщение balabol

0. Я тут, пока, в качеств балтолога, который что-то хочет сделать и ...

1. Касаемо ответственности, - я уже писал, что никакой ответственности ресурс нести не будет. Надеюсь это однозначно сказано.

4. Зарабатывать ресурс может. ......взымая плату за размещение на первых страницах его товара в каталогах.

5. Но ПЕРВОЕ и главное, что собственно и есть изюминкой проекта, - селекция.

6. В данный момент я пытаюсь написать устав ресурса. Пока он не готов.

7. Неужели я опять уклонился от ответа?)))))))))

Изменено 1.9.06 автор balabol

Самвел Человек видит то, что видеть хочет))) Если бы я был таким хитрым как вы пытаетесь это представить я бы не заморачивался, не напрягался распинаясь тут. Зачем? Я думаю всем известны механизмы рекламы и, уж извините, но аква.ру это не центр вселенной, даже не кладез разводчиков, а просто живой (!) форум, где я могу получить удовольствие от общения!

Еще раз скажу одну вещь, которую я говорил уже ранее. Нафиг мне ресурс? Я регистрирую фирму, нанимаю пару профессоров ихтиологов (виртуально), и оформляю аккредитацию на сертификацию. И даже не спрашиваю Вас сертифицировать мне рыбу, не сертифицировать? У меня есть законное право на это. Да и сам сертификат становится не просто бумажкой, а получает юридическую силу!

Вы просто ищите деньги, везде, даже там где их нет. Или вы думаете, что реклама на сайте стоит дорого? Насколько я знаю это около 100$ за 50000 показов! Я думаю, что не один сайт посвященный рыбам не похвастается таким электоратом. Т.е. заработать на рекламе на подобном ресурсе идея глупая.

Далее про каталоги. Паспорт будет иметь вес, да и вообще признаваемость, только в том случае если он известен в принципе... как известно рыбоводы не все дружат с компутерами А печатать каталоги за бесплатно... я конечно альтруист, но не настолько... Да и все будет зависеть от потребности, будет нужен сделаем, нет... ну на нет и каталога нет
Просто думаю, что все, что я написал это простые выводы из самого ресурса. С вероятность в 99% уверен, что не будь такого сервиса его предложат сделать сами участники.


Теперь по пунктам:

0 – Да. Балтолога. Не буду же я вводить людей в заблуждение и рассказывать, что я крут за мной люди, деньги и пр. Я просто говорю правду. Но также я говорю, что я пока (!) в ранге балтолога…
1 – А что? У нас разводчики несут ответственность за своих рыбсов? Вы еще скажите, что они по чеку торгуют… или вы хотите, чтобы ресурс взял на себя ответственность за вас? Оформляйте Ур. Лицо торгуйте по чеку и вопрос ответственности ресурса вообще отпадает, совершенно автоматически.
4 – Нечего еще не понятно. Пока есть идея. И она развивается, между прочим, не без Вашей помощи. Хоть она и носит несколько критический характер. Но думаю, от него гораздо больше пользы нежили от простого согласия с идеей. Т.ч. вы становитесь невольным участником процесса усовершенствования идеи
5 - а нафиг он еще кому нужен то? За каким таким? Я одного не пойму… нафиг? И идея подтверждения паспорта именно в этом! Сколько раз можно повторять то?
6 – Ну здесс ловлю вас на слове Только попробуйте прочесть его без удовольствия ))) (Шутка )

А теперь по пунктам вопросы к Вам Самвел и их всего 2

1. Почему такое внимание то?
2. Почему вы не читаете мои ответы, точнее не
хотите воспринимать их как ответы, а продолжаете спрашивать одно и тоже под разными соусами? Пытаетесь поймать на ответах? Не получится Меня просто неначем ловить!

И последнее:
Если кто-то хочет принять участие в проекте милости прошу! Хоть все! Деньги будем делить ))))))))))))))))))))) Уж извините но я правда громко смеюсь ))))))))

Изменено 1.9.06 автор balabol

Изменено 1.9.06 автор balabol

сообщение balabol.


Теперь по пунктам:
1 – А что? У нас разводчики несут ответственность за своих рыбсов?

4 – не без Вашей помощи. Хоть она и носит несколько критический характер. Но думаю, от него гораздо больше пользы нежили от простого согласия с идеей.

6 – Ну здесс ловлю вас на слове Только попробуйте прочесть его без удовольствия ))) (Шутка )

А теперь по пунктам вопросы к Вам Самвел и их всего 2

1. Почему такое внимание то?
2. Почему продолжаете спрашивать одно и тоже под разными соусами? Пытаетесь поймать на ответах? Не получится


Изменено 1.9.06 автор balabol

Изменено 1.9.06 автор balabol

Несут. Лично я несу.