go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Перезапуск 160 литров. Ищу куратора. (страница 11)

После неудачного старта, описанного Моя история с нуля до грусти. Как жить дальше? (много букоф) , ищу наставника, способного руководить запуском аквариума на 160 литров с растючкой и мирными рыбками. На данный момент имеем:
- из аквариума демонтированы все декорации
- аквариум вымыт до блеска
- в наличии основные тесты воды
- выжившие жильцы переселены в 40-литровую аквариуму
- растения (14 видов) в пути
- грунт куплен Bernina светлый 3-6 мм 20 кг
- есть Tetra SafeStart 50 мл. и Tetra AquaSafe 100 мл.
- свет пока 4х18 ватт 865, будет переделан в 6х18 ватт
- оперативная покупка растений-препаратов-оборудования отсутствует.

Изменено 26.6.16 автор borozenetsvv

2016-06-2626/06/2016 18:16:13
#2245674
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

borozenetsvv

Я, когда поставил баллон на аквариум в 182 литра - с диффузором керамическим ждал месяц, когда дропчекер позеленеет. В итоге, мне это надоело, засунул выход газа во внешник. Неделя "предварительной накачки" - и дропчекер позеленел. С другой стороны, дропчекер - не цель. Главное, чтобы растения хорошо выглядели.
Вот так было без осмоса, на воде средней жёсткости, но с газом. Колокол из коробки видно в дальнем углу. Просто ведро с силосом. Четыре лампы 18 Вт.
Картинка с форума
Нужен газ или нужен осмос - это надо смотреть, что в итоге хотите получить. Например, я влез в осмос, надеясь, что роталам полегчает. В итоге они просто все загнулись. Ещё понравилось отсутствие белой известковой каёмочки повсюду, вряд ли смогу отказаться от чистых стёкол.
2016-11-0303/11/2016 18:11:10
#2298279
Нравится borozenetsvv
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Crossover
Нужен газ или нужен осмос - это надо смотреть, что в итоге хотите получить.

Без осмоса вообще не вариант у нас держать акву. Вода весьма поганая. Анализы есть выше. Да и для потребления он нужен. Жаль что слишком поздно дошел до него. Хочется сочную травку как на Вашем фото и чтобы питомцы были здоровенькие. Но опять-же, без удобрений получится держать банку на СО и осмосе? Удо весьма не дешевое удовольствие. А в моей дыре даже сачек для рыбы не найти, не говоря уж об удо. Вот и думаю как поступить дальше. То-ли не газовать и жить с pH 8, то-ли газануть и посмотреть что из этого получится без удо. А по поводу полос на стекле - это да. Достали. Сейчас меньше гораздо, на смеси 50% осмос-водопровод, но все равно есть. Так что пока я на распутье.
2016-11-0303/11/2016 18:53:25
#2298288
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

borozenetsvv

Пусть меня закидают тапками, но я скажу так: нет удо - нет травы. Газируй, не газируй - удо надо полюбасу и регулярно. У кого-то рыбы срут готовым сбалансированным удо, я предпочитаю наливать сам (с землями/торфами пробовал - не моё, нет чутья). Но дело в том, что "наливать удо" - это не значит вбухивать килограммы дорогостоящих солей. Реально нужно не количество, а соотношение, наливать надо очень-очень в меру, и это выходит совсем не дорого. Единственный момент - это микро, многие месят сами, я в химии туповат и предпочитаю готовое, оно не дешёвое, но его надо совсем мизер. Скажем, бутылёк за 200 рублей брал год назад, до сих пор лью (небось, уже протухло). Если брать макро - то в Русхиме каком-нибудь берём по килограмму каждой соли и на пять-шесть лет забываем про покупку порошков. Килограмм селитры стоит около 300 рублей ЧДА, что касаемо фосфата, то я даже забыл, в каком году мне подбросили полкило - до сих пор не видно дна банки (его надо совсем граммы на замес). По кошельку может ударить только пересылка - мне проще, я в ЦФО, как у вас там тарифы почтовые, не знаю. Так-то пересылка может выйти дороже порошков. Но можно брать в садоводческих магазах основные компоненты.
Для первоначальной точки опоры рекомендую старый, проверенный калькулятор:
ЗДЕСЬ - страницу можно сохранить на диск и пользоваться в оффлайне. Предлагаемые соотношения можно немного варьировать по необходимости.
2016-11-0303/11/2016 21:27:11
#2298363
Нравится borozenetsvv
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 26
Долгопрудный
6 года

либо эти удобрения.
http://www.aqua-bota...
бОльшую часть ингредиентов купил в ОБИ. Проблемы были помоему только с 1-2 компонентами для микро, и те купил в химреактивах.
Для макро то нужно всего 2 ингридиента, калиевая селитра и монофосфат калия, оба были в ОБИ, за 200-300 рублей. Этого хватит на несколько лет.

2016-11-0505/11/2016 23:17:54
#2299121
Нравится borozenetsvv
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Приехал pH-метр. Он конечно не калиброван еще, но что-то показания меня удивили. Кран - 7.1, осмос - 5.4, аква 7.9.
До кучи TDS: Кран - 250, осмос - 11, аква 130.

Изменено 16.11.16 автор borozenetsvv

2016-11-1616/11/2016 15:36:53
#2303542
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5780 4000
Lithuania Vilnius
1 час.

borozenetsvv

Вы пожалуйста не торопитесь. Дело в том, что вода после очистки методом осмоса, обычно, характеризуется сниженными значениями рН. Это связано с удалением гидрокарбонат-ионов, которые за счет частичного гидролиза придают воде щелочную реакцию. Кроме того, рН воды после обратного осмоса снижается, поскольку растворенный углекислый газ, не удаляемый осмотической мембраной, также обуславливает закисление очищенной воды. Хотя, как говорится, у химически чистой воды рН всегда равен 7.
Вообще-то Ваш рН метр должен быть калиброван. Это выполняется на предприятии. А вот то, что в аквариуме у Вас рН=7.9, лично меня несколько удручает. Я бы попробовал увеличить количество осмосной воды. Надо проследить, не подщелачивает ли у Вас грунт в аквариуме, не расположили ли какие-то "украшения", способные поднимать рН.
Потом, как дела с СО2 ?
___
Александр
2016-11-1616/11/2016 20:42:17
#2303709
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Меня уже поправили, что мерить сразу после забора на стоило. Набрал, отстоял пару часов. Кран - 7.1, осмос 6.5. Украшений никаких нет, только два кокоса. Грунт проверял уксусом - молчит. С СО2 - пока бардак. Бражке не хватает давления продавить рябину. Газ подается, но, видимо, в очень малом количестве. Реактор "лесенка" где-то в пути вместе с удобрениями, сам жду с нетерпением.

2016-11-1717/11/2016 04:44:26
#2303826
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5780 4000
Lithuania Vilnius
1 час.

borozenetsvv

Конечно, сразу мерить, это показания в никуда... Как мне кажется, Вас должно интересовать то, что находится у Вас в аквариуме. Так что показания кран и осмос нужны лишь для осмысления того, что происходит с водой. Я думаю, что из водопровода нужно доливать где-то четверть всего объёма аквариума - не больше. Вообще, подачу воды из водопровода, на мой взгляд, нужно обеспечить такую, чтобы нормально развивались Ваши растения.
Напрмер я в свой 400 л. аквариум наливаю минимум воды из под крана, в основном осмос, а подмены произвожу 3 раза в неделю. При этом добавляю соли жёсткости, доводя воду до GH=5, kH=3. При этом, между прочим, вода у нас в водопроводе просто отличная, хотя и достаточно жёсткая. Но это мой "бзик", я стараюсь растить растения, хотя и с дискусами.
Теперь о Вашем газе. Как мне кажется, Вам вряд-ли удастся подавать CO2 через рябину. Нужен свободный проход газа через пузырьковый реактор. "Лесенка", видимо, должна подойти гораздо лучше, чем рябиновый распылитель.

Вот вспомнил, Вы писали: " Грунт проверял уксусом - молчит." Так вот уксус, на мой взгляд, весьма плохой реагент. Грунт нужно проверять хотя бы уксусной эссенцией, лично я бы использовал соляную кислоту... Однако, крайне осторожно.
___
Александр

Изменено 17.11.16 автор Alkor
2016-11-1717/11/2016 12:52:52
#2303910
Нравится borozenetsvv
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Alkor
Грунт проверял уксусом - молчит

В моем детстве уксус был только один - 70% Смайлик :) Им и проверял...
2016-11-1717/11/2016 16:07:48
#2303994
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5780 4000
Lithuania Vilnius
1 час.

borozenetsvv

70% - это эссенция.
___
Александр
2016-11-1717/11/2016 16:11:41
#2303996
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 26
Долгопрудный
6 года

Вы не сможете понизить рН в аквариуме только лишь осмосом. Какой бы низкий (или высокий) он не был сразу после осмоса (водопровода), он установится на определенном значении. А именно когда уравновесятся содержания СО2 в воздухе и в воде, вроде около 5 ppm (так же это зависит от такого параметра как КН). (то ли с парциальными давлениями связано, то ли еще какие то умные слова). Понизить рН в аквариуме можно только одним способом, это добавить кислоту. Угольная от СО2 сама получается, рН снижается от гуминовых кислот, можно даже азотной кислоты добавить, но не думаю, что растениям нужны значения рН сниженные кроме как от СО2.
Осмос же снижает щелочность, щелочность (то, что иногда называют КН) значит буквально следующее, сколько нужно добавить кислоты, что бы рН упал до определенного значения. На этом же принципе и работают тесты на КН. Это вы и будете наблюдать, когда у вас появится подача СО2. Подавая СО2, вы тем самым добавляете кислоту, они и опускает рН, и вечером, тесты на КН показывают сниженное значение. Но если вы пробирку с водой из аквариума, оставите стоять на столе час или полтора, рН снова повысится, равно как и считываемое значение КН по тесту.
Попробуйте колокол поставить. Я, когда экспериментировал, использовал контейнер из икеи, для сыпучих продуктов, он и прозрачный и мне по площади почти подходил, и видно было есть в нем газ или нет. Прицепить его можно к стеклу, приклеил присоску или 2 на боковую стенку. Подачу под колокол я сделал совсем лениво, шланг пропустил между стенкой аквариума и колоколок, а газ выходил через загнутую иголку.

2016-11-2121/11/2016 22:37:00
#2305612
Нравится borozenetsvv
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

vlad1984

Я надеюсь что завтра приедет реактор-лесенка. Посмотрим что он даст. Обидно будет если не поможет, ибо кусок пластика стоит как самолет.
2016-11-2222/11/2016 06:29:51
#2305669
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 26
Долгопрудный
6 года

У меня когда балон закончился я на бражке сидел, и жаба давила лесенку покупать, так как у меня в голове не укладывалось, как может столько стоить кусок пластика. Сделал из рассыпушки, а потом победил здравый смысл и я заправил баллон. Он конечно удобнее, но даже от бражки был толк, по растениям была заметно, в рост тронулись, после стагнации в несколько месяцев.
Но раз завтра придет, тогда уже не имеет смысла терроризировать кухню)))

2016-11-2222/11/2016 22:50:33
#2305998
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Приехало удо и реактор. В инструкции на удо написано, что нужно добавлять 10-30 мл. на 100 л. в неделю. В пересчете на мой объем - 14-42 мл. в неделю. Стоит начать с малой дозы? 2 мл. в сутки? Насколько помню удо добавляется перед включением света, верно?

2016-11-2323/11/2016 15:37:43
#2306194
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 26
Долгопрудный
6 года

Ну в общем то это зависит от вашего потребления и от уровня подмен, и в меньшей степени от объема.
Вы можете посадить 1 кустик в 10 литров и в тонну, потреблятл он будет одно и тоже количество удобрений.
Но точно вам никто не скажет, даже если вы будете хоть каждый день нитрат/фосфат тестировать, толку будет мало, у тестов шаг измерений очень большой. (Хотя есть электронный тестер на фосфат, но он дорогой, и каждое тестирование будет стоить 50-70 рублей).
Поэтому только раслпывчатые рекомендации, начинайте с малых доз, и наблюдайте. В идеале месяц прокапать эту дозировку, потом протестировали уровень органики, если высокий, то уменьшить, если стал ниже то увеличить. Только так. Тесты более объективны на мой взгляд. Но более правильным с практической точки зрения, это смотреть на растения и на водоросли.
Вносить лучше с утра, перед включением. Хотя я бывало вносил и раз в неделю макро удобрения. Сейчас я вношу утром и через день.
Какой фирмы удобрение?
Лесенка приехала, еще не игрались с ней?=)

2016-11-2323/11/2016 21:05:39
#2306326
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

vlad1984

Удобряшка вот http://zootown.ru/sh... Развел в 1 литре дистводы как и написали в инструкции.
На лесенку завел новую бражку по рецепту из этой темы (немного выше). При разгоне пузыри большие и длинные были. С утра посмотрел - уже поменьше, но все равно большие. На ютубах ваших смотрел - маленькие и потихоньку бегут. У меня большие и несутся Смайлик :) Но выглядит прикольно. Возможно, надо покрутить подачу газа - уменьшить поток. Дропчекер откровенно зеленый стал за ночь, pH свалился до 7.1

Изменено 24.11.16 автор borozenetsvv
2016-11-2424/11/2016 04:56:33
#2306408
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 26
Долгопрудный
6 года

Они потом медленнее должны пойти. Либо подождите, либо откройте форточку. Но лучше подождать.

2016-11-2424/11/2016 08:10:19
#2306423
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

vlad1984

Хм. А форточка причем? Смайлик :)
2016-11-2424/11/2016 08:11:34
#2306424
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 26
Долгопрудный
6 года

Холоднее станет. Чем холоднее бражка тем медленнее пузыряет. Если поставить на батарею или на светильник то быстрее будет=)

2016-11-2424/11/2016 10:59:58
#2306495
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

vlad1984

Я попробую придушить подачу через тройник и зажим от капельницы + поставлю счетчик пузырей чтобы ориентироваться хоть примерно.
2016-11-2424/11/2016 11:06:07
#2306499
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 26
Долгопрудный
6 года

В этом смысле с колоколом проще. Он растворяет со2 в зависимости от площади поверхности контакта, концентрации со2 в воде и течения под колоколом. Последнее можно исключить. СО2 в воде будет меньше во время светового дня, что только на руку. А первым определяется максимальная безопасная концентрация в течении ночи, когда со2 выветривается только лишь с поверхности аквариума.
Плюс если колокол глубокий, это позволяет создать некий буфер/запас со2.
Кстати волнение на поверхности воды выветривает со2.
Кстати, вы заметили как пузырьки в лесенке уменьшаются в размере?
Я когда колокол гонял баловался, набирал полный колокол со2 и под ним помпу ставил что бы волнение было. Растворяется ну не так что бы на глазах, но когда я отходил покурить и возвращался то изменения уровня были заметны.

2016-11-2424/11/2016 11:37:42
#2306518
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года


Кстати, вы заметили как пузырьки в лесенке уменьшаются в размере?

С просонья особо не приглядывался, но заметил что их больше чем вчера. Даже доча сказазала: "Папа, смотри какая там кутерьма" Смайлик :) Вечером выложу видео что там происходит. Ну и если успею сделать краник, то выложу результат его работы тоже.
2016-11-2424/11/2016 11:41:20
#2306522
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5780 4000
Lithuania Vilnius
1 час.

borozenetsvv

С СО2, надеюсь разберётесь. Теперь по поводу удобрений... Дело в том, что Вы приобрели комплексные удобрения MMN miks. Это означает, что в них есть и макро и микроудобрения. По поводу Макро, это ещё как сказать... Дело в том, что я например, добавляю отдельно макроудобрения, но в небольших количествах.
почитайте здесь: Дешевые удобрения (PMDD) по почте На мой взгляд, Вы развели удобрения в слишком большом количестве, то есть у Вас слишком много жидких удобрений для использования. Я не знаю что у Вас написано в присланном комплекте, однако внесение удобрений в свой аквариум лично я провожу ежедневно. Лично я вношу по 3 миллилитра на объём в 400 л. Но у меня достаточно большое количество растений и крайне частые подмены воды. Если в Вашем аквариуме небольшое количество растений, то дозу нужно соответственно уменьшить, что крайне важно. Например участник форума Hedin, даже используя иное удобрение, не позволяет ему долго контактировать с воздухом. В общем, Вы понаблюдайте за своими удобрениями... Дней через 10 или пару недель Вы заметите, что в растворе появилась некоторая муть... Не особенно огорчайтесь - всё равно используйте удобрения. Вначале, количество удобрений нужно уменьшить в два раза, по сравнению с моими внесениями, иначе возможны водоросли.
Уже много написал, но скажу ещё, что необходимо следить за NO3 и PO4. Если NO3=10 mg/l, а PO4=0.1 mg/l, то значит всё замечательно. Лично я использую тесты JBL. Успехов Вам.
___
Александр
2016-11-2424/11/2016 14:03:29
#2306581
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Вот. Без регулятора и счетчика пузырей. Брага заведена вчера.

2016-11-2424/11/2016 14:31:59
#2306591
Нравится Crossover, Инед
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года
2016-11-2424/11/2016 14:35:56
#2306593



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top