С неделю назад увидел на Птичке продающихся Перловиц:
http://www.floranima...
Продавец утверждает, что это "живые фильтры", и что там, где обитают эти моллюски, никто не болеет. На вопрос о температуре воды (выдержат ли они +26-27*С) ясного ответа не получил.

Имеет ли кто опыт содержания этих существ в общей банке? Было бы интересно почитать.

Выдержит. Только учтите что личинки моллюсков, глохидии - очень опасные паразиты рыб, прикрепляются к жабрам или кожным покровам рыб. Хотя некоторые рыбы (горчаки) с ними симбионты, они откладывают икру в раковины перловиц.
Лучше поискать шаровок, это более безопасные моллюски.
А как биофильтры это совершенно замечательные существа.

Изменено 2.5.07 автор K-9999

Перловица в прямом смысле глубоко боронит грунт. Это надо учитывать.

Ужас какой! Это я про паразитов.
А продавец утверждал, что безопасно и полезно, мол.

То есть, содержать таких моллюсков даже после карантина и т.п. опасно.

Что такое личинки моллюсков? Это моллюск так размножается что ли?

Если есть конкретная информация по поводу шаровок - буду признателен.

Шаровка - http://www.floranima...
Перловицы - http://www.floranima...

Глохидии - (от греч. glochis — наконечник стрелы, шип), паразитическая личинка пресноводных донных пластинчатожаберных моллюсков семейства Unionidae (к которому как раз относятся перловицы). Личинки развиваются из икры в жабрах самого моллюска, затем выходят в воду и ищут хозяина (рыбу), прицеплятся к нему крючьями и инкапсулируются в тканях. Через 40-50 дней выходят из хозяина и оседают на дне. Естественно для плотвы или здорового окуня несколько глохидий на жабрах не страшны, а вот для мелкой аквариумной рыбы... Для размножения перловицам партнеры не нужны, они герматофродиты. Хотя в аквариумах они редко размножаются, но рисковать не стоит.

Изменено 2.5.07 автор K-9999

Большое спасибо за информацию!

Вы так сильно то не пугайтесь. Я покупала в прошлом году перловицу на птичке., там постоянный продавец-мужчина моллюсками торгует. Это не совсем речные, а разводные..точное название не помню, с Украины откудато. Я тоже про глохидий начиталась и чуть не возвращать улиточку. А продавец мне обьяснил, что именно у этих перловийц никаких глохидий не бывает. И правда за год ничего не было , опасного для жизни рыб. И водичка всегда чистая была. Только потом погибла улиточка Днем она никуда у меня не ползала, а вот по ночам "боронила". Так я приспособилась ее на ночь в банку класть Потом она перестала ползать, но умерла точно не от этого. Потому что и не ползая практически она еще не один месяц живая была.

То есть как это именно у ЭТИХ нет глохидий? Это другой род/вид? Или они искусственно выведены, а сами уже не будут плодиться? Надо будет спросить у того продавца - я его тоже иногда вижу.

глохидиями размножаются представители 2х наших семейств - Unionidae и Margaritiferidae, т.е. перловицы, беззубки и жемчужницы (последние довольно редки, так что на Птичке торгуют преимущественно двумя первыми группами родов). поскольку эти моллюски раздельнополы (если мне не изменяет склероз), для развития глохидиев необходимо наличие в аквариуме по крайней мере пары разнополых моллюсков. так что продавец занимался, как бы это помягче сказать, дезинформацией (на сколько я знаю, внешне, без вскрытия, пол у двухстворчатых моллюсков определить нельзя).
из неплохих фильтраторов можно посоветовать дрейссен (похожи на мидий, практически никуда не ползают (только в молодости), образуют колонии на камнях, стеклах и растениях, размер до 40 мм). у них тоже есть стадия личинки (велигер), но она питается планктоном и опасности для рыб не представляет.
кроме того, покупая на Птичке крупных двухстворчатых, обращайте внимание на степень "свежести" моллюска - часто продают моллюсков присмерти. и не старайтесь брать большие экземпляры - скорее всего они довольно быстро погибнут; лучше приобретать моллюсков размером до 50 мм.

Изменено 3-5-2007 автор NakaRB

Отлично, спасибо!
Я изначально интересовался именно тем, чем торгуют на Птичке. Точнее, что это такое и с чем его едят - цели приобрести не стояло как таковой. Теперь ситуация прояснилась настолько, что из любопытства изучу и Дрейссен. Хы.

http://www.floranima...

Вот она, кстати.

Изменено 4.5.07 автор Био

Дрейссены могут поселиться там, где им будет хорошо, но вам совсем не понравится, например внутри фильтра.

Да вроде внешник у меня с решёткой забора воды.
Да переселим, если что...

Интересно было бы такого молюска поюзать, только не разу не встречал в продаже.

сообщение Leo7
Интересно было бы такого молюска поюзать, только не разу не встречал в продаже.

сообщение Био
Вот, кстати, да. Где их, Дрейссен, брать?

А у меня есть дрейссены, брал из Рыбинского водохранилища, взял ещё и 1 перловицу и 2 беззубок (не уверен, что это беззубки, но у них створки более вытянуты), некоторые дрейссены уже прикрепились к грунту и декорациям!
К той перловице тоже были прекреплины 3 дрейссены, но они почему-то умерли!

Изменено 22.8.07 автор Хромис

K-9999 писал:

Глохидии - (от греч. glochis — наконечник стрелы, шип), паразитическая личинка пресноводных донных пластинчатожаберных моллюсков семейства Unionidae (к которому как раз относятся перловицы). Личинки развиваются из икры в жабрах самого моллюска, затем выходят в воду и ищут хозяина (рыбу), прицеплятся к нему крючьями и инкапсулируются в тканях. Через 40-50 дней выходят из хозяина и оседают на дне.

глохидии наших моллюсков длиной около 250 мкм, так что их только под микроскопом смотреть. имеют две створки и несколько шипов или биссусных нитей для прикрепления к покровам рыбы.

http://www.weichtier...
http://animaldiversi...
http://www.marietta....
http://www.fws.gov/m...
http://www.oftimeand...

соответственно, то, что отваливается с рыбы по окончании развития глохидия, т.е. молодой самостоятельный моллюск, не сильно больше.
глохидиев "подцепить" можно, только если рыба содержалась с двухстворчатыми моллюсками, имеющими такую стадию размножения. между рыбами они не передаются (если об этом вопрос).

Спасибо за ссылки - впечатляет. Все фото сделаны под микроскопом, если я правильно понимаю

глохидии наших моллюсков длиной около 250 мкм, так что их только под микроскопом смотреть

хм, интересно...
крупноваты, имхо, опухоли... хотя все может быть, вдруг моллюск был тропический... а шарики не рассматривали попристальнее?
на сколько я знаю, в свободном виде глохидии живут недолго. выброс личинок стимулируется при проплывании рыбы мимо и тут уж кто успел и кому повезло...

Нет, рассмотреть не удалось - рыба больно прыткая, а что упало - то пропало. Ранка вскрылась и стали видны эти штуки. В течении дня все поотваливались

выброс личинок стимулируется при проплывании рыбы мимо и тут уж кто успел и кому повезло...

не обязательно большой, сантиметров 5, думаю, не меньше. но в любом случае в аквариуме такое просмотреть сложновато. да и магазинах никогда не видел двухстворчатых моллюсков в продаже, на Птичке только... так что если ЭТО - бывшие глохидии и не помрет за год - будут у вас моллюски, размером около 10 мм, может чуть больше

А у меня 2 вопроса:
1) Могут ли дрейссены успешно размножаться в аквариумных условиях?;
2) Опасны ли глохидии для улиток?

Изменено 27.8.07 автор Хромис

2 Хромис
на первый вопрос - да (степень успешности зависит от многих причин, и в первую очередь от уровня ожиданй владельца ). неоднократно появлялись молодые дрейссены, около 2 мм, активно ползающие по стеклам, грунту, траве. не скажу, что массово (видимо, питания не хватает), но факт - размножаются.
на второй вопрос - с большой долей вероятности (приближающейся к 100 %) - нет. но на всякий случай скажу - не знаю . скорее всего глохидии на брюхоногих моллюсков не сядут. но в жизни всякое бывает, личинки нарывников тоже не только на пчел садятся...

Изменено 27-8-2007 автор NakaRB