go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Петушок: легкое вздутие, местами встала чешуя, белый пух на хвосте

Привет, друзья, прошу квалифицированного совета по лечению петюни.

Исходные данные по акве:
1. Объём аквариума: 20л, нано куб dennerle, чистый объем примерно 15л.
2. Его возраст: запущен в середине мая 2019, 2 недели стояла только водичка с растениями и бактериями, после чего были запущены обитатели.
3. Видовой и количественный состав населения: 1 петушок, 2 неретины, не известное точно количество мелких катушек (гости непрошенные, видимо, прибыли из магазина вместе с растениями), растений много, все живые, названий, к сожалению, не помню (из видно на фото), мангровая коряга. Никаких искусственных декораций.
4. Интенсивность и длительность освещения: 1 лампа не автоматическая из комплекта деннерле нано куб, светит около 12 ч в день.
5. Температура: сейчас 28, месяц до этого держала 26.
6. Наличие фильтров и других вспомогательных устройств: угловой фильтр с губкой из комплекта деннерле нано куб. Моется 1 раз в 3-4 недели в аквариумной водичке, работает постоянно. Нагреватель, термометр.
5. Сведения о грунте: на дне лава слоем 2 см, над ней черный питательный грунт мелкой фракции, у передней стенки 3 см, к задней поднимается до 5 см. Не чищу, не сифоню, вообще не трогаю.
6. Частота и режим подмен воды: 1 раз в неделю 3-4 л.
7. Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения: еженедельно после подмены воды 10 капель sera nitrivec.
8. Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах:
Тесты капельные Нилпа:
- аммиак 0, абсолютно желтая тестовая вода;
- нитриты 0;
- нитраты 0;
- рН 8-8,5 (вода льется фильтрованная, рН не снижается)
- Gh 3,5;
- Kh 1 (пыталась увеличить жесткость добавлением отстоянной водопроводной воды, в итоге только рН вырос и не спускается)
9. Кормление рыб: с момента заселения Петя питался сухим кормом для петушков sera. Когда начал немного облезать хвост (без каких-либо других симптомов), добрый человек порекомендовал полностью пересадить его на мотыля, ибо сухой корм портит жкт. Послушала, купила замороженного мотыля Prime zoo concept в цивильном московском зоомагазине. Ест каждый день вечером по 6 червячков, 1 раз в неделю разгрузочный день. Замороженные червячки размораживаются в фильтрованной воде, первая вода сливается, заливается новая, червячки выдаются в аквариум непосредственно Пете в рот с пинцетика поштучно. Червяков употребляет месяц. Усугубление проблемы наблюдается в течение последних 1,5 недель. Заподозрила корм. Сейчас он питается 1 раз в 2-3 дня, но ими же.

Суть проблемы: в июле понемногу начал таять хвост. По чуть-чуть по краю. Рекомендовали следить за балансом воды, заменить корм на живой и не лезть. Усугубления больше не было, хвост остался чуть линялым, но не критично.

Примерно неделю назад заметила у него на хвосте белый пушок на маааленьком кусочке хвоста, который, однако, отваливался. На следующий день пуха и кусочка хвоста не было, но пух уже был в другом месте, но больше его не наблюдалось. Петух рассмотрен с лупой и фонарем со всех сторон, белых точек нет, пятен нет, налетов нет, корок нет, цвет чешуи не изменен. Однако хвост продолжает разрушаться.

Зато есть легкое вздутие. На шарик не похож, но очевидно, что брюшко больше, чем должно быть.

Если смотреть на рыбу сбоку, вся чешуя на месте, одна к одной. НО если смотреть сверху, видно, что местами она слегка отошла.

Поведение рыбы обычное, активное, хороший аппетит. У дна не висит, хотя иногда зависает на 5-10 секунд и плывет дальше, так было и раньше.

Еще один добрый человек рекомендовал всыпать столовую ложку соли (сделала) и влить раствор малахитового зеленого (сделала 1 раз пока по инструкции на ночь). Фильтр не выключала. Изменений не вижу. Чую, что надо что-то серьезнее. Товарищи, с нетерпением жду помощи. Заранее спасибо!

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
2019-09-2323/09/2019 13:05:00
#2677987
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
4 дн.

Глаза сильно выпучены. Чешуя на первом снимке - там явно уже
начинается ерошение. Это признак, что проблемы с почками. Возможно внутреннее воспаление, возможно это бактериальное - это так бывает чаще всего. Но точно только в лаборатории можно определить, на трупе.
Если рыбка кушает, можно мотыль размачивать в ципрофлоксацине или антибак250 и кормить таким лечебным кормом. Если это не помогает, видно, что ерошение усиливается, тогда лечить в отсаднике тоже ципрофлоксацином - увеличенной концентрацией. 500мг таблетку на 20 л воды на первые 3 сутки. Потом уже переходить на обычную дозу - 500мг таблетку на 50л. И так лечить неделю. Если причина была воспаление, антибиотик поможет. Если по другим причинам почки разрушаются, тогда ничего не поможет.
Солить воду не нужно. Оттек соль действительно снижает, но петушки сам соль переносят трудно. Лишняя нагрузка почкам.

2019-09-2323/09/2019 13:22:54
#2677997
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Инед
спасибо большое!
Купила ципрофлоксацин 500 мг. Да, петюня кушает и еще как, червячков из пинцета буквально выдирает)) Важно ли, в каком количестве ципрофлоксациона размачивать корм? Через какое время можно будет сделать вывод о (не)эффективности лечения с кормом? Например, если 3 дня не будет эффекта, пора переходить на ванночки? И есть ли смысл зеленку параллельно с ципрофлоксацином добавлять в воду? Про соль поняла, благодарю!
2019-09-2323/09/2019 22:22:59
#2678193
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Зеленку лить не надо.
Я бы попробовал торф применить. Что то мне подсказывает это может помочь.

2019-09-2323/09/2019 22:37:17
#2678199
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Чейз
обязательно применю, если Вы подскажете, как это грамотно сделать, пожалуйста) можно вместе с антибиотиком применять?
2019-09-2323/09/2019 22:58:46
#2678209
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Cristinita
можно вместе с антибиотиком применять?


Это не для лечения, вернее не вместе с таблетками. Это на постоянку, воду подкислить.

По торфу, Вы же не пойдете торф рыть?

Вот подборка аквариумная.
Это можно сразу сейчас применить
Dennerle Avera

Это то, что ниже, на постоянку.
Dennerle TR7 Tropic .

Aqua Medic aquapeat plates .
Aqua Medic aquapeat granules .
Aqua Medic amazon




Изменено автор Чейз
2019-09-2323/09/2019 23:00:44
#2678211
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
4 дн.

Cristinita
Важно ли, в каком количестве ципрофлоксациона размачивать корм? Через какое время можно будет сделать вывод о (не)эффективности лечения с кормом? Например, если 3 дня не будет эффекта, пора переходить на ванночки? И есть ли смысл зеленку параллельно с ципрофлоксацином добавлять в воду?

Мотыль впитывает сколько может, остальное останется в воде. Поэтому совсем точные дозировки невозможны. Берите 1/4-1/5 от таблетки, растворите в столовой ложке воды и размачивайте там мотыля около полчаса. Потом кормите. Каждый раз готовьте свежий корм.
Антибиотик начинает действовать не мгновенно. Обычно первые результаты лечения становятся видны через 2-3 дня. Если за это время чешуя не стала ерошится сильнее, продолжайте с лечебным кормом. Этим в аквариуме катастрофу для биоочистки воды не сделаете, там не столь много антибиотика попадет в воду. Но, если видно, что этого было недостаточно, тогда уже дальше лечите в отсаднике усиленной дозой в воде - как выше написала. Можете и в отсаднике одновременно продолжать кормить лечебным кормом.
Зеленка здесь бесполезна. Поражения внутренние, а зеленка от внешних паразитов. Солить и зеленку заливать был неправильный совет.
Торф воду сделает более приятной для петушка, только не начинайте это совместно с внесением ципрофлоксацина. Может среагировать и снизить эффективность лекарства.

Изменено автор Инед
2019-09-2424/09/2019 06:58:35
#2678251
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Инед
спасибо за советы, находимся в процессе лечения. Возник вопрос: вероятно, независимо от исхода лечения, аквариум придется перезапускать. Думаю, об этом много писать, может быть, есть надежная инфа в сети почитать? Как дезинфицировать растения, грунт, оборудование, что выкидывать, а что нет, есть ли вообще отличия от первоначального запуска, как содержать петьку в это время... буду благодарна!
Кстати, так как в акве живут еще и улитки, их тоже пролечивать нужно?
2019-09-2829/09/2019 00:51:04
#2679897
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
4 дн.

Cristinita
независимо от исхода лечения, аквариум придется перезапускать

Зачем? Дезинфекция растений и улиток их просто уничтожит. Дезинфекция стекла, грунта, опять новая вода - это уже не перезапуск, а запуск с 0. Целый месяц, и где все это время будете содержать пролеченную рыбку? Нельзя же травить запуском. И самое главное - это все не даст гарантию, что после такого полного перезапуска никто из рыб больше болеть не будет. Все рыбы всегда внутри себя носят множественных разных микроорганизмов - полезных, нейтральных, вредных - разных. Кстати и мы тоже))) Если иммунитет нормальный, не болеем. Когда иммунитет понижается, тогда уже начинаются проблемы. Рыбам в аквариуме иммунитет чаще всего падает от неблагоприятных условий - вода не достаточно очищается, постоянный стресс, низкокачественный корм .....плюс еще старение. С улучшением условый всегда и нужно начинать. Не с дезинфекцией.

Изменено автор Инед
2019-09-2929/09/2019 04:40:55
#2679903
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Рыбка не выжила, к сожалению. После начала лечения через пару дней резко хуже стало... Отнесла трупик в лабораторию, получила такие результаты. Поняла только, что был грибок. Судя по заключению, ничего больше не было? Значит, вздутие и ерошение - следствие грибковой болезни?

Петушок: легкое вздутие, местами встала чешуя, белый пух на хвосте
2019-10-1111/10/2019 18:47:42
#2685400
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1263 2590
Нижний Новгород
3 года

Cristinita

Перевожу: рыба померла от запора и снаружи покрылась плесенью.
2019-10-1111/10/2019 19:22:26
#2685419
Нравится Amir1981
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Woenprom
спасибо, доходчиво) переел, получается? Это странно, потому что ел-то он по 5 небольших червячков 1 раз в день, а в конце своей недолгой жизни и вовсе 1 раз в 3 дня...
А вообще стоит ли чередовать живой корм с сухим? Может, так меньше проблем с жкт будет: разнообразие вроде какое-то
2019-10-1111/10/2019 20:32:38
#2685478
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1263 2590
Нижний Новгород
3 года

Для рыбы, у которой уже отказало пищеварение, и один маленький червячок, сидящий в кишках месяц, смертелен.

2019-10-1111/10/2019 20:42:40
#2685482
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30892 19619
Москва
19 час.

Cristinita
Kh 1 (пыталась увеличить жесткость добавлением отстоянной водопроводной воды, в итоге только рН вырос и не спускается)

и не надо, для петуха мягкая вода - самое то. Солить петухов не нужно.
Какой сушкой кормили? Не тетрой?
2019-10-1111/10/2019 20:43:13
#2685483
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

lonelity
С середины августа питался исключительно мотылем (замороженным) До этого был сухой корм sera bettagran в очень умеренных количествах. Точно вспомнить уже сложно, но вроде бы проблема с облысением плавников начала обостряться через неделю - две именно после перехода на живой корм
2019-10-1111/10/2019 23:22:01
#2685637
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Cristinita
через неделю - две именно после перехода на живой корм


Следуя этой логике, в природе они все лысые должны плавать.
2019-10-1111/10/2019 23:24:25
#2685640
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Чейз
Вообще я как раз и задаю вопросы на форуме потому, что надеюсь научиться рыбьей «логике» от мастодонтов аквариумного искусства вроде Вас) я пока в этом не сильна. Моя первая рыба пошла комом. Я хочу, чтобы следующая не пошла. И отдельное спасибо Вам за разъяснения про торф, все учтено!
2019-10-1111/10/2019 23:35:52
#2685650
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Cristinita


На самом деле все просто.
Рыба не болеет просто так. Все проблемы от плохой воды, не правильно созданных условий и кормежки.

Условия, это - рыба должна плавать и выполнять заложенные ей природой нужностями. Такими как, рассеянный свет, правильное течение или его отсутствия почти, возможность отдохнуть, спрятавшись где в кустах или...
Правильно подобранные растения. Многим нужна плавучка. Вода должна быть не свежая и не старая, редокс средний. При этом Нитрат в районе 20 мг/л и ни в коем случае не выше 50 мг/л.
Подмены разумные, не превышающие 20% за раз. А если небыло подмен пару недель и более, то начинать с 10% за раз.

Т.е. все плавно должно быть и без стресса. От стресса, рыба и болеет.
Поэтому, советуют много растений, но могу продолжить, нужных, для данного вида рыб или симбиоза оных.
2019-10-1111/10/2019 23:42:12
#2685655
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2216 3860
Санкт-Петербург
12 дн.

Cristinita


Если он ел то наличие содержимого кишечника вполне логично, да и сапролегния на трупе тоже вполне логична. Серые опухшие жабры это ненормально, плюс написано только про паразитологическое исследование, хотя я далека, к сожалению, от ихтиопатологии и могу ошибаться в объемности обследования. Очень было бы интересно увидеть комментарий Инед по поводу вскрытия.
2019-10-1111/10/2019 23:43:18
#2685658
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Wolfis
вплоть до начала лечения малыш сохранял зверский аппетит, но от ежедневной кормежки я отказалась, ел 1 раз в 3 дня. То есть не особо-то много должно было у него остаться в кишечнике. К сожалению, в большой московской ветлаборатории (которую я нашла, по крайней мере - на Юннатов 16, может быть, кто-то с ними имел дело) сказали, что на трупиках делают только паразитологическое исследование + вскрытие. То есть никакой бакинфекции, насколько я поняла. Надо было нести им больного петушка на анализ, получается...
2019-10-1111/10/2019 23:58:02
#2685670
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2216 3860
Санкт-Петербург
12 дн.

Cristinita


Микробиологические исследования делают вскрывая рыбу, так что смысл в этом был бы только если аквариум был бы общий и было подозрение на эпидемию.
Почему только паразитология на трупике: "при подозрении на инфекционную болезнь для исследования берут живую больную рыбу, так как после смерти кишечная микрофлора быстро проникает в различные органы и ткани, затрудняя тем самым микробиологическое исследование и выявление истинного возбудителя."

Изменено автор Wolfis
2019-10-1112/10/2019 00:07:37
#2685685
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
4 года

Чейз
к величайшему моему стыду не могу вспомнить, что за растения растут в моей акве, поэтому взгляните, пожалуйста, на фото)) растений много, мне даже стало казаться, что СЛИШКОМ много, заросли весь задний план.
Нитратов 0. Так было с самого запуска рыбы. Это хорошо или плохо?
Аэрации нет, есть фильтр деннерле, который идет в комплекте с 20л аквариумом. По моему скромному мнению, в той части аквы, где он находится, он создает очень даже ничего себе течение. Моется в аквариумной воде 1 раз в 2 недели.
Подменяла воду я 1 раз в неделю. Чистый объем за минусом грунта, декораций и растений (примерно, конечно) - 15л. Еженедельная замена была 4л. Много?
Каюсь, один раз я бухнула свежую воду в акву, ее не отстояв, то есть она была холоднее воды в акве на несколько градусов. Это могло спровоцировать стресс и впоследствии болячку?
Меня мучает такой вопрос: какая же для петушков оптимальная темпетарута? Где-то пишут 24-26, где-то, что критично 27-28, причем колебания в пределах 2 градусов чреваты ужаснейшими последствиями. Где де истина?
Петушок: легкое вздутие, местами встала чешуя, белый пух на хвосте
2019-10-1112/10/2019 00:11:19
#2685689
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2216 3860
Санкт-Петербург
12 дн.

Cristinita


Даже 32 градуса петушки спокойно переносят, а пониженная температура может вызвать болезнь. При этом срок жизни имеет обратную зависимость от температуры - если рыбу держать на максимуме возможного то и жизнь будет скоротечна. Какая именно пониженная это вопрос, зависит от того откуда петушок, в каких условиях рос. Большинство привозные из Азии, а там они выращиваются при достаточно высоких температурах, поэтому общая рекомендация не меньше 24-25 градусов. Резкие колебания температуры вполне могут вызвать стресс.
Тут интересно про температуру: https://aquariumok.r...
Я не сильно запариваюсь с подменами для рыбного населения и температуру воды при помощи пирометра подгоняю прямо из-под крана. Исключение если ведутся работы и с водой что-то не то, тогда чистая холодная из-под крана + кипяток до нужной температуры.
Отличный у вас аквариум, и растений хорошее количество.


Изменено автор Wolfis
2019-10-1112/10/2019 00:16:20
#2685693



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top