go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

Пишу сюда, но проблема комплексная (страница 2)

Сначала у меня не росли растения - это было тут:
[url/ Прошу помощи в "неросте" травы /]

Потом я добавил света, и растения поперли:
[url/ Роль аудиокассеты в жизни аквариумиста, или переделка акваэлевской крышки ]

Но вместе с ними поперли водоросли - всякие разные :
[url/ Теперь ищу спасения, и потому пришел сюда ]

Но мне кажется, проблема глубже. Я все никак (ни подменами, ни быстрорастючкой (химию не пробовал), не могу снизить pH ниже 8, а иногда бывает и 8,5

Сегодня я проверил грунт уксусной кислотой - он не шипит. НО! Я проверил при этом и большой кусок песчаника (он лежит как элемент декора), так вот он как раз шипит, и серьезно....
Как мне быть? Я первый раз сталкиваюсь с таким проблемным запуском аквариума - запускал не один....Иногда кажется - надо перезапускать.
Что меня смущает - рыбьи фекалии не перерабатываются....Лежат мусором...Приходится минимум раз в неделю пылесосить..
В общем, мне своей головы уже не хватает..:-(
Прошу помощи...
Параметры воды есть в первом тренде. Сегодня вечером сделаю еще анализы и фотки, которые вывешу здесь.
Прошу не глумиться, чувство юмора отбилось напррочь :-(
Когда победим - поглумимся вместе, ОК? :-)


Так...Свежие тесты:
pH-8,kH-4,gH-13, NO2
Фотки тут:

Проблема1


Проблема2


Проблема3



Изменено 6-12-2004 автор Штабс-капитан
2004-12-0606/12/2004 21:47:51
#151230
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

сообщение Штабс-капитан
Я не уверен, что подъем жескости - это хорошо. Бо у меня ж не цихлиды....
[/color]

Сорри Смайлик :) Об этом я не подумала Смайлик :)
И все-таки такое соотножение рН/жесткость кажется неправильным.
Химики, такое соотношение вообще-то нормальное ли?
2004-12-0808/12/2004 12:22:46
#151730
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

773 9
Russian Federation Moscow
15 года

равновесие в таком объёме можно, но при равновесии растения не прут. у тебя равновесие уже установилось - pH=8 стабильно и не растёт =) а чтобы растения пёрли надо это равновесие нарушить и банка, пытаясь стабилизироваться начнёт отращивать кучу зелени. в идеале - растений, а не водоросли =) для этого нужно начать подавать CO2, а потом (если понравиться) железо и калий. неужели сложно 2л бутылку с бражкой в тумбу поставить и трубочку в банку кинуть? на килограм сахара 1 пачка дрожжей и 5 литров воды =]]

ps: столько человек посоветовали вынуть песчаник, а ты всё держишь. нравиться?

2004-12-0808/12/2004 16:04:01
#151808
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

Ну, во-первых, я его щас достал для эксперимента...Так что в банке его щас нету :-)))

А во-вторых - я его уже нарушил - добавил света, и, пользуясь твоей терминологией, ищу способ "вылить" это нарушение в нормальный рост травы при отсутствии водорослей.....

2004-12-0808/12/2004 16:09:45
#151811
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

510 15
Czech Republic
6 года

To: hobbit_24 (страница 2)


сообщение hobbit_24
... но при равновесии растения не прут. у тебя равновесие уже установилось
... а чтобы растения пёрли надо это равновесие нарушить и банка, пытаясь стабилизироваться начнёт отращивать кучу зелени. в идеале - растений, а не водоросли =) для этого нужно начать подавать CO2, а потом (если


Объясните пожалуста поподробней на чем основывалось утверждение, что для роста растений надо нарушить (биологическое?) "равновесие"?

П.С. Разве подача СО2 нарушает "равновесие"?
Что вы понимаете под словом "равновесие"?

Для меня "нарушение равновесия" ассоциируется с белой-мутья (бактерии) или болотом с сероводородом.
(в крайнем случае с резкими изменениями параметров воды)

Разве это усилит рост растений?
2004-12-0808/12/2004 16:22:30
#151819
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 сек.

CO2-совершенно естественное и нормальное средство для московской воды. В большинстве тропических водоемов вода значительно мягче и значение pH устанавливается около 6.5 или ниже.
Увеличивать количестово CO2 с помощью рыб - не очень хорошая идея, посколько наряду углекислотой возникнет избыток много чего другого.

2004-12-0808/12/2004 16:23:32
#151823
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

сообщение Константин Кучеренко
CO2-совершенно естественное и нормальное средство для московской воды.


А не в курсе, а сколько углнкислоты в среднем содержится в московском воздухе? Я просто о чем - если пулять компрессором воздух, а по пути удалять из него килород (выжиганием, например), то каков эффект буит? Это на уровне идеи, так, безумство в голову пришло....
2004-12-0808/12/2004 16:31:42
#151827
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 сек.

Если в комнате газовая плита или постоянно толпа народу тусуется, то иногда это является достаточным источником CO2. Существуют конструкции с сжиганием угля, но они малопопулярны. Самый простой и дешевый способ проверить - поставить обычную брагу. Об этом на данном форуме туча информации.

2004-12-0808/12/2004 16:43:08
#151830
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

510 15
Czech Republic
6 года

То: Штабс-капитан (страница 2)

Какая продолжительность светового дня?

Раз растения "прут" то все отлично Смайлик :) (а экспресс тестам - не очень доверяю).

В случае появлении водорослей - обычно - сажу рыб на проголодь, снижаю часовой день на 9 часов, чаше подмены с сифониванием.

Всегда это момогало.

Правда фильтр в этом вопросе играет очень большую роль. Не маленький ли фильтр? Как его часто моешь?

2004-12-0808/12/2004 17:00:11
#151834
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

Фильтр не мою вообще - выполняет роль биофильтра. ФАН-2, внутренний с флейтой.

Сейчас продолжительность светового дня 10 часов, было - 12. Уменьшил для борьбы с водорослями.

2004-12-0808/12/2004 17:33:07
#151856
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

510 15
Czech Republic Prague
6 года

То: Штабс-капитан (страница 2)


сообщение Штабс-капитан
Фильтр не мою вообще - выполняет роль биофильтра.

Мое мнение что первая причина именно в фильтрации.
Ты делал тесты на амоно-содержащии?

Попробуй наоборот каждый день (или через день) поотжимать его в воде слитой с аквариума.
при этом бактерии не вымоются - а даже наоборот - лучше будет из-за чистоты фильтра.
и подумай про что-то внешнее или сам собери.
2004-12-0808/12/2004 18:51:43
#151891
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation
1 мес.

сообщение Штабс-капитан

ДА НЕТУ НИКАКОГО УГЛЕКИСЛОГО ГАЗА!!!!!
Ребяты, я затем и спрашиваю, а надо ли? Честно говоря, не хочется заморачиваться с ним, считаю (в некоторой степени) искусственным. Считаю, что 150л - это уже достаточно большой объем, в котором можно установить реальное равновесие без применения внешнего СО2. Или я не прав?

Млин молодец капитан, нафиг заморачиваться с газом.за одно и с замерами пх тоже не надо.Если всё прёт то уж дело то точно не в пх.Предлагаю Юдаковский способ 1 неон/литр.
Вообще все наши водоёмы в некотором роде "искуственные".Пытаться приучить водный мир жить так как тебе хочется-неправильное направление.Правильное направление-дать водным жителям по максимуму то что они всегда потребляют.
2004-12-0809/12/2004 00:34:15
#151978
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 сек.

сообщение Cerge


Правильное направление-дать водным жителям по максимуму то что они всегда потребляют.


А вот это как раз самое сложное. И 1 неон/л - не выход, поскольку в этом случае неоны как раз не получат то, что они потребляют в природе - большой объем воды. CO2- тоже одна из тех вещей, которые потребляют водные жители. А вода у нас жесткая, совсем не такая, как в большинстве тропических водоемов, поэтому CO2 свободного - мало.
Аквариум- система несамодостаточная, и не может существовать без периодических внешних воздействий (кормления, подмены воды...). CO2- одно из тех внешних воздействий, которые облегчают жизнь.
2004-12-0809/12/2004 00:58:18
#151983
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation
1 мес.

Я о том говорю что каждый аквариумист претендующий на звание профессионала, в меру своих возможностей должен стремиться к тому что бы приблизить свой искуственный водоём к естественному.Мало СО2-надо добавить, мало питательных элементов -надо залить, мало света-надо переделать крышку.Жёсткая вода-надо смягчать.Если же человеку говорят буквально все-добавь СО2 а ему это лень, то такой подход ведёт к вечному любительству.

2004-12-0909/12/2004 13:05:24
#152136
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение Cerge
Мало СО2-надо добавить, мало питательных элементов -надо залить, мало света-надо переделать крышку.Жёсткая вода-надо смягчать.


Только слово мало необходимо заменить на недостаточно. В противном случае, мало переходит в много минуя стадию баланса, что в разы страшнее чем голодание.
2004-12-0909/12/2004 13:42:37
#152152
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

сообщение Cerge
Я о том говорю что каждый аквариумист претендующий на звание профессионала, в меру своих возможностей должен стремиться к тому что бы приблизить свой искуственный водоём к естественному.Мало СО2-надо добавить, мало питательных элементов -надо залить, мало света-надо переделать крышку.Жёсткая вода-надо смягчать.Если же человеку говорят буквально все-добавь СО2 а ему это лень, то такой подход ведёт к вечному любительству.

Дело не в лени. Дело в том, что я читал много высказываний о том, что более, чем столитровая банка претендует на квазисаморегулирующуюся экосистему, и не надо ей мешать- это раз.
Второе - да, я любитель. И не собираюсь становиться профессионалом - меня кормит другая область знаний. :-) Но в любом случае, я никогда не принимаю скоропалительных решений. Даже когда все кругом "говорят"
"Людям свойственно заблуждаться" (с) великие "особенно - когда их много" (с) мой. :-))
2004-12-0909/12/2004 14:09:49
#152170
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6
Russian Federation Moscow
10 года

сообщение Alek
Только слово мало необходимо заменить на недостаточно. В противном случае, мало переходит в много минуя стадию баланса, что в разы страшнее чем голодание.

Браво, Alek.
2 Штабс Капитан.
Ты обратился за советом, все советуют - выбрось камень и подавай СО2. Чего не делаешь? Бульбулятор - это не дорого и несложно, а понравиться - купишь СО2 систему.
А если хочешь без СО2 и растительную банку так держи только голодных живородок (много), они и водоросли поедят, и СО2 напродуцируют...
Но твое предложение сжигать кислород и выхлоп аэрировать в аквариум - это вообще супер. Разве что добавить что свет от пламени использовать для освещения банки...Смайлик :70:
2004-12-0909/12/2004 14:18:27
#152173
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

[q]сообщение YRus
[2 Штабс Капитан.
Ты обратился за советом, все советуют - выбрось камень и подавай СО2. Чего не делаешь? Бульбулятор - это не дорого и несложно, а понравиться - купишь СО2 систему.
А если хочешь без СО2 и растительную банку так держи только голодных живородок (много), они и водоросли поедят, и СО2 напродуцируют...
Но твое предложение сжигать кислород и выхлоп аэрировать в аквариум - это вообще супер. Разве что добавить что свет от пламени использовать для освещения банки...Смайлик :70: [/q]
Ну почему не делаю? :-))))))
Камень уже три дня как вне банки, просто не получается провести замеры спокойно, бо дома "минилазарет".
У бурбулятора - вчера герметизировал трубки, может сегодня-завтра запущу...

А насчет "выхлопа" - знаешь, в чем преимущество такой системы? В ее автономности и "вечности". И я считаю - тут надо еще подумать....С химиками/физиками посоветоваться.......

2004-12-0909/12/2004 14:22:09
#152175
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6
Russian Federation Moscow
10 года

сообщение Штабс-капитан
.... Дело в том, что я читал много высказываний о том, что более, чем столитровая банка претендует на квазисаморегулирующуюся экосистему, и не надо ей мешать...
"Людям свойственно заблуждаться" (с) великие "особенно - когда их много" (с) мой. :-))

А я читал что для саморегуляции плотность рыб (шт., кг)на еденицу объема (площади) должна быть неизмеримо меньше, чем в малозаселенных банках, поэтому человек и ДОЛЖЕН (ВЫНУЖДЕН) вмешиваться (протока, подмены воды, Со2 и пр.).
2004-12-0909/12/2004 14:26:15
#152179
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

сообщение YRus
А я читал что для саморегуляции плотность рыб (шт., кг)на еденицу объема (площади) должна быть неизмеримо меньше, чем в малозаселенных банках, поэтому человек и ДОЛЖЕН (ВЫНУЖДЕН) вмешиваться (протока, подмены воды, Со2 и пр.).


А я спорю? Просто, прежде чем решить, надо взвесить варианты
2004-12-0909/12/2004 14:29:55
#152181
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

Так-с....Бражку поставил. Эффект - поглядим :-))

Сразу вопрос - У меня внутренний ФАН С ФЛЕЙТОЙ. Флейта находится выше уровня воды, и из нее струйки соответственно на повехность. Хочу завести СО2 на забор воздуха от ФАНа. Не помешает ли эффекту флейта? Не вылетит ли в окр среду с таким трудом :-) растворенный СО2? Достаточно ли будет перемешиваться вода? Не получатся ли верхние слои совсем обедненными кислородом?Кто-нить пробовал так?

2004-12-1111/12/2004 23:53:32
#152738
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation
1 мес.

Флейту лучше опустить ниже уровня воды.

2004-12-1212/12/2004 11:27:04
#152774
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

НУЖЕН СРОЧНЫЙ СОВЕТ!!! (страница 2)

НУЖЕН СРОЧНЫЙ СОВЕТ!
По результатам полторасуточного пузырянияСO2 PH упало до 6,5 (чему я, признаться, рад - было 8), остальные параметры не изменились (KH=5,GH=12). Растения пузыряют, местами побелела нитчатка (что тоже не может не радовать :-))
Рыбы, на вид, не напрягаются
Пузыряю с буферной бутылкой, через камень - распылитель (очень много мелких пузырьков), в буферной бутылке насчитал 20 пузырьков за 13 сек (процессом управлять не умею, раньше даже самогон не делал :-)).
Вопрос: Не повредит ли такое резкое падение рыбам?
Будет ли оно продолжаться? Или где-то должно остановиться?
Может, от греха подальше, вынуть на ночь распылитель?Газа жалко...

НЕ ПОКИНЬТЕ - РЕШЕНИЕ НАДО ПРИНЯТЬ ДО НОЧИ...

2004-12-1212/12/2004 21:57:59
#152826
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9

9 года

Если боишься, на ночь СО2 прекрати. Спи спокойно потом.

2004-12-1212/12/2004 22:13:54
#152829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
4 года

Пасип.

2004-12-1212/12/2004 22:16:17
#152830
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

309 1
Germany
6 года

люди такое даже автоматизируют.
воздушный компрессор подключается через таймер
и всё это автоматом включается ночью.

2004-12-1212/12/2004 23:40:26
#152845



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top