gri-melnik Посетитель 464 33 Бузулук 6 года	Ответить По какой причине мельчает ротала индика?
	Аквариум 450л, свет 450ватт, вода из под осмоса.KH2.GH3, УДО самомес, нитраты с фосфатоми не мерил уже с полгода если не больше.Последнее время стала мельчать ротала индига, В середине стебля вроде нормальная но когда до верха дорастает то в конце листья становятся мелкими. Что может не хватать. Скажу сразу СО2 не подаю. Остальные растения растут на мой взгляд нормально.
	2013-08-0404/08/2013 19:59:03 #1848078

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 19 мин.	Ответить
	gri-melnik А как обстоят дела с калием и железом?
	2013-08-0404/08/2013 20:45:31 #1848101

gri-melnik Посетитель 464 33 Бузулук 6 года	Ответить
	KoRvin Калий лью при подмени воды, Железа в УДО состоят.Удобрения делаю вот поэтому рецепту вот рецептик: 1.Глюконат железа C12H24FeO14*2H2O – 43.33г. (11.5% Fe) 2.Марганец сернокислый 1-водный MnSO4*H2O – 5.38г. (32.5% Mn) 3.Цинк сернокислый 7-водный ZnSO4*7H2O – 1.1г. (22.8% Zn) 4.Медь сернокислая 5-водный CuSO4*5H2O – 0.393г. (25.5% Cu) 5.Молибдат аммония 4-водный (NH4)2MoO4*4H2O – 0.209г. (35.8 Mo) 6.Борная кислота H3 BO3 – 3.43г. (17.5% В)
	2013-08-0404/08/2013 21:07:56 #1848112

geschaft59 Посетитель 95 4 Пермь 5 года	Ответить
	у вас явно какая-то ошибка с бором, - либо вы что-то неправильно написали. Бора на вскидку должно быть раз в 30 меньше, а при вашем количестве бора у вас должны быть большиииие проблемы. Макушки сворачиваются по разным причинам: калий, магний, бор, как при недостатке, так и при избытке.
	2013-08-1616/08/2013 12:59:36 #1851978

gri-melnik Посетитель 464 33 Бузулук 6 года	Ответить
	geschaft59 На счет рецепта УДО сказать не чего не могу, так как я в этом вообще не чего не понимаю. Сколько чего должно быть , а мне его дали на этом форуме а кто дал я ему доверяю, У него трава растёт очень прекрасно. И специально посмотрел другие рецепты так везде расхождения по компонентам идёт.и какие замешивать не понятно. Изменено 16.8.13 автор gri-melnik
	2013-08-1616/08/2013 18:44:02 #1852075

gri-melnik Посетитель 464 33 Бузулук 6 года	Ответить
	geschaft59 Макушки сворачиваются по разным причинам: калий, магний, бор, как при недостатке, так и при избытке. Да и макушки у меня не сворачиваются, просто листья мельчают.
	2013-08-1616/08/2013 18:56:36 #1852080

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 8 дн.	Ответить
	gri-melnik У вас просто переизбыток по микро. А с вашим удобрением вообще не ясно. Процентное соотношение железа и марганца, улетное. Откуда это взято?
	2013-08-1717/08/2013 11:44:02 #1852235

Incognito Посетитель 247 90 Заречный 2 года	Ответить
	Ananas72 Человек забыл написать вот это: Получаем концентрации в растворе: Fe – 5 мг/мл Mn – 1.75 мг/мл Zn – 0.25 мг/мл Cu – 0.1 мг/мл Mo – 0.075 мг/мл B – 0.6 мг/мл При добавлении 1 мл на 100л получаем: Ежедневно Fe – 0.0500 мг/л Mn – 0.0175 мг/л Zn – 0.0025 мг/л Cu – 0.0010 мг/л Mo – 0.00075 мг/л B – 0.0060 мг/л
	2013-08-1717/08/2013 12:42:11 #1852261

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 13 час.	Ответить
	Мужики, какие микро, какие калии? При ватте на литр траве банально не хватает газа! Хоть что лейте и в любых количествах, но газ это основное питание. Другое дело мало света - тогда более менее всё сбалансировано. Со2 из редфилда не выкинешь. И не один элемент питания не заменишь другим. Все удо начинают считать со света Дальше идёт количество со2,а уж потом макро и по нему микро. Со2 в аквариуме это основной лимитирующий фактор. Как не старайся , более 60 мг/л его не поднимешь! Мы можем повесить и 100 ватт на литр металгалогена, мешками сыпать макро и половниками микро, но газа дать больше не в состоянии. Если только не запаять аквариум и не дуть под давлением. Ну и естественно, новичкам не стоит делать самомесы.
	2013-08-1717/08/2013 17:09:55 #1852303

gri-melnik Посетитель 464 33 Бузулук 6 года	Ответить
	Hedin Ну да газа нет, так как с заправкой баллона постоянные проблемы а бражкой в 450 литра не надуешь положенное количество. А почему новечкам самомес не стоит месить , аж интересно?
	2013-08-1717/08/2013 18:52:11 #1852328

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 13 час.	Ответить
	gri-melnik В самомесе главное не рецепт. Рецептов десятки и они всем известны. Главное тут - технология изготовления. Нам же пишут просто: налейте воды, добавьте трилона, растворите железо и т.д. Но зачем, спрашивается, автор применяет при этом пш метр? И это только один нюанс. На форуме химиков один новичок попросил на пальцах рассказать, как правильно сделать удо. Чтоб ему всё разжевали. Ответ прост: плати, это технологии. Второй вопрос, при каких условиях этот самомес работает у автора? Вот, к примеру, возьмём удо от Sebbb. Он без утайки выложил всю технологию, но не написал про условия и не дал привязки к ним.В итоге удо отлично работает у тех, кто полностью повторил его аквариум и всю линейку удо, вплоть до минерализатора и света. У Вас оно врядли будет работать. Не всё так просто в этом мире. Тот же Sebbb год подбирал состав и технологию приготовления. До сих пор продолжает работу над ним. Ну а без газа удобрения практически не работают. Тут надо читать Барра о не со2 аквариумах. Смысл в том, что мощность света нужно сравнять с количеством газа в воде. Есть ещё мутные упоминания об углероде в грунте. Короче это Юдаковская земля с некоторыми модификациями. Вобщем тут шикарного скейпа не видать. К такому объёму надо относится серьёзно. Как минимум два баллона или пару содолимонных генераторов на период перезаправки.
	2013-08-1717/08/2013 20:23:48 #1852355

Xyrurg Посетитель 162 43 Киров (Кировская область) 2 года	Ответить
	ну всё, умереть теперь, без денег и трава нерастёт а удобрения только боги месят Hedin вы это серьёзно?
	2013-08-1717/08/2013 20:55:30 #1852372

gri-melnik Посетитель 464 33 Бузулук 6 года	Ответить
	Hedin Вобщем тут шикарного скейпа не видать. Ну к шикарному скейпу я не стремлюсь, а трава растёт, всё что в моём аквариуме наросло из двух трёх веточек. а бликсу вообще брал один корешок, так сейчас не знаю куда ее девать, столько наросло. И Вы говорите что УДО надо месить чуть ли не лабораторных условиях, так что все кто его сами месят просто ерундой заниматься. Я много каких покупал фирменных и до этого рецепта месил по двум другим, так последний мне больше понравился и водорослей нет и трава растёт . А на данный момент и ротала стала нормальной. Изменено 17.8.13 автор gri-melnik
	2013-08-1717/08/2013 21:35:34 #1852385 Нравится Xyrurg

gri-melnik Посетитель 464 33 Бузулук 6 года	Ответить
	Вот фото аквариума на сегодняшний день.
	2013-08-1717/08/2013 21:56:09 #1852392 Нравится Evgeniia

Incognito Посетитель 247 90 Заречный 2 года	Ответить
	Hedin Главное тут - технология изготовления. Но не с этим рецептом. С этим удо у меня была только одна проблема, когда превысил дозировку почти в 2 раза от рекомендуемой. А вот от удо на трилоне и купоросе сразу появлялась нитка. Изменено 18.8.13 автор Incognito
	2013-08-1818/08/2013 09:18:57 #1852445

Incognito Посетитель 247 90 Заречный 2 года	Ответить
	gri-melnik Красивый аквариум.
	2013-08-1818/08/2013 09:20:14 #1852446 Нравится gri-melnik

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 13 час.	Ответить
	Ребята, можете лить что угодно в свои аквариумы. У кого то и цитовит неплохо работает. Тут вообще ничего месить не надо. Спрашивается, а нафига ж тогда наши химики головы ломают? Вплоть до мордобоя спорят? Моё мнение осталось прежним: мало со2. Объясню. Когда растение маленькое, ему достаётся меньше света и газа вполне хватает для развития. Под поверхностью освещение гораздо сильней, интенсивней идёт метаболизм и газа становится маловато. Ещё одной причиной может стать дисбаланс микроэлементов. Особенно если в банке водопроводная вода.Как правило, у неё не постоянный состав. Также может сказаться температура. Сколько там с дискуснёй, 29? Редко какая трава держит. А ещё и поверхность воды нагревается сильней. С микро вообще проблемы. Пока света не больше ватта, многие составы прокатывают на ура. Но стоит его увеличить, поднять температуру, и начинаются головные боли. Если света 0,3 ватта, то можно и садовые брызнуть, аквариум переварит. Впрочем аквариум действительно выглядит хорошо. Ну а мелкие косяки есть у всех. Посему и эти бесконечные вопросы и споры. У меня до недавнего временя в одном месте на грунте росла борода. Кроме меня ни кто не замечал. Что только не пробовал, но безполезно. Потом почитал Барра, по поводу того, что дропчекер и таблицы можно спустить в унитаз. Дунул больше газа и всё получилось!
	2013-08-1818/08/2013 14:20:17 #1852492 Нравится gri-melnik

Олег Шейнов Постоянный посетитель 572 41 Липецк 8 года	Ответить
	Hedin ИМХО, дело не в СО2, т.к. у меня тоже идет мельчание Роталы индики. При этом сначала, когда СО2 подавал нерегулярно и кое-как, ротала была гораздо крупнее и цвет верхушек был розовый. Сейчас СО2 более-менее стабилен, а на роталу без слез не глянешь, мелкая и зеленая. Свет 1 Вт/л, СО2, удо жидкие и таблетки Крипто под корни, ничего ей не помогает.
	2013-08-2020/08/2013 11:53:03 #1853229

gri-melnik Посетитель 464 33 Бузулук 6 года	Ответить
	Олег Шейнов На данный момент свою подстриг а макушки посадил, пока все розовые и крупные.посмотрим что будут дальше
	2013-08-2020/08/2013 17:04:42 #1853410

Олег Шейнов Постоянный посетитель 572 41 Липецк 8 года	Ответить
	gri-melnik Я тоже так делал. Но так как растет она очень быстро, и подрезки были достаточно частыми, есть мысль, что она просто стрессует и вырождается(((
	2013-08-2121/08/2013 08:10:38 #1853672

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 13 час.	Ответить
	У меня такое часто с пеплисом - мельчает, чернеет и отмирает. Причём в тени растёт нормально. Вылечил усилением со2 и увеличением доз Деннерле 30. Но почти все самомесы не позволили его выращивать. Таблетки в грунт не помогут, это шаманство. Дозы удобрений рекомендую считать самостоятельно по железу. То что написано на баночке - в топку!
	2013-08-2121/08/2013 18:49:26 #1853914

Олег Шейнов Постоянный посетитель 572 41 Липецк 8 года	Ответить
	Hedin У нас вся жизнь - шаманство))) Удобрения Sera Florena из расчета 0,1 в неделю по железу (добавляю ежедневно), СО2 - дропчекер зеленый, Критпу под корни, а Ротала не растет(((
	2013-08-2222/08/2013 08:11:34 #1854066

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 3 года	Ответить
	Hedin Приветсвую, Евгений! У меня ротала вообще стала микроразмеров. Пользую самомес Димин. На 300л лью 15 мл ежедневно. Зная твою позицию, что новичкам лучше не юзать самомесы, может подскажешь каким фирменным удо попробовать реанимировать? Ну так чтоб не разориться, а то 300л и 300МГ + СО2 вдоволь потребуют увеличенных доз.
	2013-08-2222/08/2013 08:43:20 #1854083

Олег Шейнов Постоянный посетитель 572 41 Липецк 8 года	Ответить
	Hedin Что-то фото не грузятся((( Изменено 22.8.13 автор Олег Шейнов
	2013-08-2222/08/2013 11:22:30 #1854163

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 13 час.	Ответить
	Олег Шейнов Олег, нет у меня маталгалогена и по этому я не могу быть объективным. Димино удо хорошо только для очень мощного света. У него 2,5 ватта.У меня сначала с ним был быстрый рост и кустение, потом стагнирование. В добавок ко всему его мучает вопрос снижения калия, поэтому он нитратную часть делает на азотной кислоте. С ни одной роталой у меня не было проблем. Только с дидиплисом. Поэтому смотри в следующем направлении - уровень нитратов в конце недели не менее 20-25,температура поверхности воды, газ, доза микро. Первый раз проблемы с дидиплисом были от дозы микро Деннерле. Я тогда по неопытности лил указанную на этикетке дозу. Травине банально с увеличением освещения не хватало микро. Потом до прочтения Барра о со2,тоже иногда проскакивали единичные случаи. Сейчас сделал опыт: дидиплис посадил в банку с прослойкой земли. Макро и микро лью, свет 1 ват/л.Но нет газа. Рост очень медленный, макушку крутит, мельчает, она стремится расти в низ и перекручивается штопором.
	2013-08-2222/08/2013 19:51:35 #1854362 Нравится Олег Шейнов