Почему умирают рыбки при казалось бы нормальном содержании?

Здравствуйте!
В сентябре завели аквариум на 170 л. Муж всегда мечтал о золотых рыбках, поэтому набрали каждого вида по паре: 2 телескопов черных, 2 вуалехвостов, 2 красных шапочек, 2 водыные глазки. Покупали, конечно же, на Кондратьевском рынке. До этого нам отдали 4 сомов (тарантатумы, кажется) и двух огромных ампулярий.
Через неделю умерла красная шапочка без видимых на это причин. Потом с водорослями мы занесли рачка карпоеда. Лечили долго рыб по всем правилам Эктопуром, Бактопуром, таблетками. Понесли некоторые потери.
Решили восстановить численность. К прежнему составу добавили пестрых телескопика и вуалехвостика.
Красные шапочки почему-то у нас совсем не приживаются. Только одна самая первая до сих пор живет и здравствует.
Водяные глазки тоже выкидывают номера. После лечения от рачков карпоедов или чуть позже, они стали плохо выглядеть: хвосты деформировались, чешуя в некоторых местах будто бы поотпадала, и одна из водяных глазок стала плавать кверху пузом. Лечила её в коре крушины, думая, что это у неё что-то с кишками. Не помогло. У неё ещё странный горбик был на спинке. Сначала его, кажется, не было. А вчера она вообще залегла на дно и часто дышала. Телескопы и другие рыбки стали её кусать. Сегодня она умерла.
Телескопы вооще себя странно ведут. Очень агрессивные. Всех гоняют. Недавно поменяли воду, а на следующий день один телескоп покрылся белой пеленой, и чешуя у его на пузе отпала. Пролечили его в бактопуре и эктопуре 3 дня, как полагается... После возвращения в аквариум, он и второй телескоп совсем озверели, ко всем пристают и всех кусают.
Два сома тоже без видимых причин, сначала один, через дня три другой, умерли. У нас их было 4. Я предполагаю, что одна самка (потому что самая большая и на передних плавниках у неё не было наростов, как у остальных), и 3 самца. Умерли 2 самца. А у самки, как нам кажется с одной стороны брюшко, как будто вздулось... Так уже месяца два. Не знаем, что это может быть.
По содержанию, вроде всё правильно делаем. И фильтр мощный под объем аквариумы, воду вовремя меняем, кормим 1 раз в день.
Подскажите, что у нас не так? Почему умирают рыбки? И что делать с их составом, потому что жалко, что телескопы такие агрессивные и всех гоняют?

Как раз, по содержанию Вы не все делаете правильно.
Объясню свою версию.
Современные золотые рыбки, в отличие от их великих и могучих предков, не отличаются особым здоровьем и требуют более бережного содержания. То есть, посадить три штуки в 15 литров (или 8 штук в 170) уже просто так не получится. Рыбки гадят много, набирается закритичный уровень нитратов/нитритов, а приспособиться к нему могут далеко не все, даже учитывая сверхвыносливость золотух. То есть, те, кто не смог выжить в нерыбьих условиях, ослабли, заболели и померли. Остальные приспособились и выжили. Новички, попадая в агрессивную среду, тоже получали свою порцию нездоровья.
Когда у Вас умирали рыбки, система немного разгружалась и рыбы дышали свободнее. Восстанавливая численность, вы наносили по ним ответный удар.
Что произошло, когда вы поменяли воду? В связи с перенаселением, в ней наверняка было большое количество нитратов и возможно, не было нитритов и аммиака. После того, как Вы поменяли воду (надо полагать, всю?), химические параметры резко поменялись на противоположные, что тоже ударило по привыкшим было рыбсам, вследствие чего на них и накинулась бактериалка.
Добавьте к этому то, что сейчас крайне сложно найти здоровую золотуху, в основном идут с теми или иными скрытыми поначалу болезнями, да интенсивное лечение лекарствами.

Разумеется, это всего лишь предположение. Для конкретных размышлений маловато информации, загляните сюда Как ПРАВИЛЬНО задавать ВОПРОС в разделе БОЛЕЗНИ!
Но это первое, что приходит на ум в данной ситуации.

Изменено 9.6.08 автор Shang

Не очень понятно, что Вы имеете ввиду, по фразой "нормальное содержание". Это налить воды, поставить компрессор и включить свет?
Чтобы рыбы жили, нужно еще создать СРЕДУ обитания.
Это прежде всего запуск биофильтрации - запуск переработки токсичных выделений рыб в нетоксичные.
Запуск происходит медленно, в течении 1.5-2 месяца.
А Ваши рыбы просто отравились своими же отходами.
А болезни - это лишь конец полуживых рыб, без иммунитета из-за отравления ядами.

Прежде всего, прочитайте на форуме про биофильтрацию, запуск аквариума, азотный цикл.
Купите тест на аммиак.
А пока читаете, меняйте воду 20 процентов, 2 раза в день, чтобы трупов не стало больше.

6.2.1. Объём аквариума - 170 литров.
6.2.2. Его возраст - 9 месяцев
6.2.3. Видовой и количественный состав населения - 2 средних черных телескопа, одна (с сегодняшнего дня) водяная глазка, два средних вуалехвоста, два тарантатума (предлположительно м и ж), 10 средних ампулярий, небольшая красная шапочка, небольшой пестрый вуалехвост, небольшой пестрый телескоп; из живых водосрослей большой куст с жесткими длинными по 15 см примерно листьями.
6.2.4. Интенсивность и длительность освещения- на лампах (их две штуки) написано Comtech, но сейчас мы их не включаем. Зимой-весной включали на 3-4 часа вечером.
6.2.5. Температура - держится постоянной 22-24 градуса
6.2.6. Наличие фильтров и других вспомогательных устройств -фильтр Eheim classic, компрессор Tetratec APS 300 на 120-300 л.
6.2.7. Сведения о грунте: размер фракции - 5 мм и толщина слоя-2, 5 см
6.2.8. Частоту и режим подмен воды: 1/3 воды меняем раз в месяц и сифоним грунт при каждой смене воды
6.2.9. Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - при каждой подмете, т.е. раз в месяц добавляем Easy Balance от Tetra, лекарствами уже давно не пользовались в общем аквариуме. При последней болезни телескопа, отсадили его в банку и там пролечили Бактопуром и Эктопуром. Ничем другим не пользуемся.
6.2.10. Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах - к сожалению мы их не делали.
6.2.11. Кормление рыб: корм Sera Goldy Royal (мелкие гранулки) 1 раз в день примерно 1,5 чайной ложки. Разгрузочные дни не делали.

Не надо по 20% два раза в день. Приучать к частым подменам надо постепенно. Для золотых подмены надо делать раз в неделю по 30% примерно при условии отсутствия перенаселения. Сейчас перенаселение у Вас присутствует. Оптимально на Ваш объем 3-5 рыбок.

Wholly secret

Так...
В голове всё перемешалось...
Правильно ли я думаю:
1) оставить масксимум 5 рыбешек?
2) воду менять раз в неделю по 1/3?

А что делать с качеством воды? Как его проверить? и надо ли?
Что делать с озверевшими телескопами? Почему они ко всем пристают? Могут ли не уживаться между собой виды золотых?
Как спасти водяную глазку? И вернуть ей прежний вид?
Стоит ли все искусственные растения заменить на живые?И какие лучше подойдут для прожор золотых?

Воду подменивайте по 20% раз в день в течение двух недель, потом будете менять раз в неделю. Траву живую посадить стоит, роголистник, валиснерию, ричию, лимонник и другую неприхотливую быстрорастущую. Ряску хорошо бы, но ее золотухи могут махом слопать и обпороться даже. Насчет забияк, тут уж ничего не поделаешь, может со временем успокоятся

Wholly secret

Shang, Taya... Спасибо за советы!
Прямо сегодня подмену мы решили не делать. Раз у нас много рыб, много от них отходов, значит повышена окисляемость. Что и есть причина всех наших несчастий. Средства для быстрого удаления хлора тоже повышают окисляемость.
Сейчас делаем тест на окисляемость с помощью марганцовки.
Жалко, что придется кого-то отдавать... Получается, что одной золотой надо как минимум 30 литров воды?

На одну рекоммендуют 50 и больше. Хотя с увеличением объема акваса плотность посадки можно увеличить. Главное следите за водой, пока не выберете себе нормальный постоянный режим.

Сделали тест на окисляемость, про который прочитала по ссылке http://vitawater.ru/...

Вот наши результаты:
http://photofile.ru/...
Слева наша вода из аквариума. Справа вода из питьевого фильтра.
Выходит, что у нас практически идеальная вода?


Изменено 9.6.08 автор Wholly secret

Ну, насчет идеальной воды спросите у рыб, что они думают по этому поводу. Сделайте тесты на нитриты и нитраты

тесты-это хорошо...но от того, что Вы будете их делать, рыбам ни холодно , ни жарко.Воду подменивайте.И начните прямо сегодня.И 20 %-не предел, но поначалу лучше не торопиться.Можно просто тонкой струйкой доливать, чтобы избежать и резких смен параметров, и гидроудара.
Зачем Вам средства от хлора, скажите , ради Бога?
Поставьте 20литровую пластиковую баклагу.Или-в облегчение переноса- 3 6литровых. Вот этот объем и меняйте ежедневно
Вам тут совет дают, не сажать растений , типа рыбы все равно съедят.Возможно, там где живет советчик, растения слишком дороги.Роголистник, ряска, валлиснерия, наяс, элодея.И пусть едят на здоровье.Растениям нужен свет, Придется включать.

Shang
А Вы простите часто с рыбами разговариваете?

user367
средства от хлора, для того чтобы дэхлорировать водопроводную воду....
вы мне предлагаете просто водичку из-под крана брать и в аквариум вливать? у меня на вчерашний день отстоянной воды не было, поэтому и не делала подмены...
На счёт растений? Вы говорите сократить рацион, и везде это пишут, мол для восстановления баланса, чтоб рыбки меньше какали. А водросли? Как регилировать то, что они их будут поедать, раз они меры не знают?
Насколько включать свет, если посадить много растений? В магазине нам сказали, что свет не более 2-х часов в день, иначе все стенки аквы и грунт зарастут этими зелеными водорослями мелкими.

А Вы простите часто с рыбами разговариваете?

Как регилировать то, что они их будут поедать, раз они меры не знают?

В магазине нам сказали, что свет не более 2-х часов в день, иначе все стенки аквы и грунт зарастут этими зелеными водорослями мелкими.

средства от хлора, для того чтобы дэхлорировать водопроводную воду.... вы мне предлагаете просто водичку из-под крана брать и в аквариум вливать?

Shang
Извините, просто Ваш сарказм про разговор с рыбками, как-то недобро выглядел...

У нас 50 литровая бочка... Я вчера в неё воды налила, но вот крышку после перетаскивания её из ванны снять забыла.... Сейчас кинула в неё маленький компрессор... Пусть воду погоняет, тогда ведь она быстрее готова будет? Вечером тогда сделаю подмену.
А правильно ли я делаю, что не кормлю их со вчерашнего дня? И как долго посоветуете держать их на диете?

В режиме пузыряния вода приготовится быстрее. Главное, выравняйте температуру, когда заливать будете. Кормить можно раз в два или три дня, пока все не устаканится

Теперь всё окончательно неясно!
В магазине были лишь тесты фирмы Нилпа. Взяла тест на рН, на нитриты, на аммоний и аммиак.

рН оказался равный 7
Нитритов 0,1 мг/л
Тест на аммиак и аммоний вообще дал нули. Там приведена таблица сопоставления рН и кол-ва аммония. На пересечении показателей - кол-во аммиака. Значит у меня в аквариуме аммиака меньше 0,006.

И что теперь, какие выводы?
Я предвкушаю, что мне сейчас скажут, что надо подменивать воду. А кроме этого? Что показывают эти цифры? Может не всё так страшно?

SaX

сообщение Wholly secret
рН оказался равный 7
Нитритов 0,1 мг/л
Тест на аммиак и аммоний вообще дал нули. Там приведена таблица сопоставления рН и кол-ва аммония. На пересечении показателей - кол-во аммиака. Значит у меня в аквариуме аммиака меньше 0,006.

И что теперь, какие выводы?
Я предвкушаю, что мне сейчас скажут, что надо подменивать воду. А кроме этого? Что показывают эти цифры? Может не всё так страшно?

copland

сообщение Wholly secret
И что теперь, какие выводы?

Я предвкушаю, что мне сейчас скажут, что надо подменивать воду.

А кроме этого? Что показывают эти цифры? Может не всё так страшно?

Лампы 2 шт. На лампах написано Comtech FL 30 26 840. В инете нашла такую. Они похоже на 30 Вт. К сожалению в этом плохо разбираюсь. Сколько часов светить, чтобы не было проблем?

Растений я сегодня купила... не много правда. Синема 3 ветки, кабомбы 3 ветки, и ещё какое-то твердолистное.

SaX