Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить Почему в схеме Ермолаева не рекомендуется лить микроудобрения в старые аквариумы?
	По рекомендации Ермолаева в аквариумы старше 18 месяцев редко льют микро или льют меньшие дозировки или вообще не льют, при этом льют больше железа. "В старых аквариумах, которые содержатся по системе Ермолаева, можно заменить внесение Удо Ермолаева МИКРО+ на Удо Ермолаева ЖЕЛЕЗО+ и вносить МИКРО+ лишь изредка" Объясните, пожалуйста, какие причины именно такой схемы? Микро копится где-то в грунте?
	2019-10-0101/10/2019 09:45:15 #2680804

Constantin_K Модератор , Советник 17724 13117 Москва 40 мин.	Ответить
	Linea Объясните, пожалуйста, какие причины именно такой схемы? Микро копится где-то в грунте? Видимо, предполагается, что большая часть микроэлементов естественным образом появляется в результате обычного заиливания.
	2019-10-0101/10/2019 09:55:08 #2680809 Нравится Александр Ершов, paln1

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Constantin_K а на практике так и есть? )
	2019-10-0101/10/2019 09:59:46 #2680811

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9273 3551 3 час.	Ответить
	Linea В среднем, так и есть. Исключение: аквариумы ("разогнанные травники") с большим количеством быстрорастущих растений. В таких аквариумах очень сильное освещение, интенсивная подача СО2, подача макро-удобрений. В этом случае микро-удобрения могут оказаться лимитирующим фактором.
	2019-10-0101/10/2019 10:31:27 #2680820 Нравится Александр Ершов, Воскресенский

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	paln1 аквариумы ("разогнанные травники") с большим количеством быстрорастущих растений вот как раз это мне и интересно. Ведь там растения все время голодные, неужели им хватает этого мифического накопления в грунте? Всегда есть шанс получить недостаток по какому-то элементу... Мало того что элемент в грунте должен сохраняться, но его и получать как-то нужно. обратный вопрос - можно ли получить передозировку микро из грунта? )
	2019-10-0101/10/2019 10:39:08 #2680825

Constantin_K Модератор , Советник 17724 13117 Москва 40 мин.	Ответить
	Linea можно ли получить передозировку микро из грунта По некоторым элементам получить передозировку сложно, например по кобальту, йоду или молибдену. Их надо так мало, что наличие 10-кратного количества ни на что не повлияет. А вот медь или бор вполне можно передозировать с неприятными последствиями.
	2019-10-0101/10/2019 10:46:40 #2680827 Нравится Александр Ершов

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	https://aquascape-pr...
	2019-10-0101/10/2019 10:54:36 #2680829 Нравится CaHTeXHuK

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9273 3551 3 час.	Ответить
	Linea , неужели им хватает этого мифического накопления в грунте? Микро-удобрения регулярно вносятся подменами водопроводной водой. Обычно (возможно, не всегда) в такой воде их достаточно.
	2019-10-0101/10/2019 10:56:17 #2680831

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	paln1 а если вносится осмос? Constantin_K медь или бор вполне можно передозировать с неприятными последствиями. еще и с учетом того, что передозировка очень похожа на недостаток - сплошная головная боль Батёк про эту тему я знаю и там есть мой же вопрос, продублированный на последней странице
	2019-10-0101/10/2019 11:13:58 #2680836

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	Linea Да, видел - эту ссылку я сделал для аквариумистов. Мне кажется, дозировки завышены и поэтому все мучаются с передозом. Я бы вносил ежедневно покапельно и повышал дозировку постепенно - если растения растут, то на рекомендуемую дозировку можно не выходить. Изменено автор Батёк
	2019-10-0101/10/2019 11:23:26 #2680841

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Батёк Мне кажется, дозировки завышены возможно и так. Рекомендуемые дозировки никогда не лила
	2019-10-0101/10/2019 11:38:55 #2680851

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9273 3551 3 час.	Ответить
	Linea а если вносится осмос? Очевидно, что в таком случае мало микро-питания вносится. Передозировка удобрений на растения хуже влияет, чем недостаток питания. От нее растения с большим временем восстанавливаются.
	2019-10-0101/10/2019 11:43:37 #2680854

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	paln1 еще бы научиться распознавать случилась передозировка микро или недостаток... пока не овладела этой магией
	2019-10-0101/10/2019 11:45:14 #2680858

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9273 3551 3 час.	Ответить
	Linea не овладела этой магией Никто не владеет этой магией, поэтому не расстраивайтесь. В первом приближении, позаботьтесь о хорошем освещении. Держите pH в интервале 6,5-7, содержание фосфатов - примерно в 10 раз меньше нитратов (5-10 мг/л), растворяйте СО2 в аквариумной воде. Регулярно частично обновляйте воду на свежую. Если будете подавать СО2, то грунт не должен содержать известняк.
	2019-10-0101/10/2019 11:55:59 #2680868

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	paln1 В первом приближении, позаботьтесь о хорошем освещении. Держите pH в интервале 6,5-7, содержание фосфатов - примерно в 10 раз меньше нитратов (5-10 мг/л), растворяйте СО2 в аквариумной воде. Регулярно частично обновляйте воду на свежую. Если будете подавать СО2, то грунт не должен содержать известняк. про это мне можно не рассказывать пройдено и без проблем работает. paln1 Никто не владеет этой магией, поэтому не расстраивайтесь уверена, что владеют... Пока я поняла, что избыток микро почти всегда сопровождается общим угнетением и часто чернотой края листа, а вот недостаток как раз действует скорее избирательно опять же недостаток и избыток всегда крутит верхушки, но при недостатке редко теряется точка роста...
	2019-10-0101/10/2019 12:14:23 #2680882 Нравится папоротник, paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9273 3551 3 час.	Ответить
	Linea уверена, что владеют... Оптимизм- залог успеха Сложность еще и в том, что для каждого растения свои особенности проявления недостатка/переизбытка микро. К тому же оптимальные дозировки микро- зависят от конкретного обустройства, обслуживания аквариума. Поэтому вряд ли есть однозначное решение проблемы.
	2019-10-0101/10/2019 12:51:45 #2680896

Constantin_K Модератор , Советник 17724 13117 Москва 40 мин.	Ответить
	paln1 Пока я поняла, что избыток микро почти всегда сопровождается общим угнетением и часто чернотой края листа Вот, я недавно делал анализ воды в аквариуме и обнаружил переизбыток бора: более 0.1мг/л. А проявлялось совершенно без какой либо специфики: просто все растения тормозили, а водоросли - атаковали.
	2019-10-0101/10/2019 12:57:29 #2680901 Нравится paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9273 3551 3 час.	Ответить
	Константин, в этой связи такой вопрос у меня. Часто приходится здесь читать, что в водопроводной воде не растет традиционная валлиснерия (спиральная), роголистник. При этом другие растения (не чисто водные) более-менее растут. Я склоняюсь к тому, что причина этого присутствие в воде каких-то неконтролируемых примесей, тормозящих развитие этих простых в содержании растений.
	2019-10-0101/10/2019 13:06:54 #2680904

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Constantin_K просто все растения тормозили я это и заметила как раз. При чем встают вообще все без какой-либо специфики, просто не растут. Водоросли тоже показатель. В моем аквариуме при избытке железа всегда лезут красные, в частности борода (вьетнамка)
	2019-10-0101/10/2019 13:52:05 #2680919 Нравится paln1

Constantin_K Модератор , Советник 17724 13117 Москва 40 мин.	Ответить
	paln1 Часто приходится здесь читать, что в водопроводной воде не растет традиционная валлиснерия (спиральная), роголистник. Вы видели мою тему, где я опубликовал анализ воды, в том числе и водопроводной? В моей воде, если рассматривать химические элементы, а не соединения, никаких проблем не наблюдается. Вода на удивление приличной оказалась.
	2019-10-0101/10/2019 14:01:49 #2680923

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3856 Москва 12 дн.	Ответить
	paln1 традиционная валлиснерия (спиральная) Я тоже читал об этом. Но вот Валлиснерия нана (Vallisneria nana) у меня на водопроводе (и кстати на удобрениях AQUAYER ) стала просто агрессором. Аквариуму всего второй год. Лью только микро и макро без отдельного внесения железа. Ради эксперимента посадил ее в аквариум вообще без удобрений только на водопроводе (параметры Москва САО).
	2019-10-0101/10/2019 14:11:18 #2680926

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9273 3551 3 час.	Ответить
	Linea при избытке железа всегда лезут красные Это общая закономерность.
	2019-10-0101/10/2019 14:14:18 #2680927 Нравится папоротник

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	paln1 Это общая закономерность. судя по тому сколько со мной спорят на эту тему - не общая. Или люди не видят связи.
	2019-10-0101/10/2019 14:21:40 #2680929

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9273 3551 3 час.	Ответить
	Constantin_K никаких проблем не наблюдается. Вода на удивление приличной оказалась. Я не про конкретно вашу воду говорю, а про воду тех, у кого валлиснерия, роголистник не растут (по непонятным причинам). Грешу на какие-то примеси в такой воде.
	2019-10-0101/10/2019 14:22:12 #2680930

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3856 Москва 12 дн.	Ответить
	Linea Объясните, пожалуйста, какие причины именно такой схемы? Микро копится где-то в грунте? Точно такой же вопрос я задавал около года назад... Процитирую Евгения (Hedin). "..Ребята, не всё так просто. Для многих растений в наших микро очень много марганца. Вторые вилы: В книге Трифонова указано сколько дней в аквариуме держаться микроэлементы. Порядка 3х дней. И это не в хелатной форме. В хелате дольше. В итоге все микроэлементы, кроме железа, могут накапливаться. Поэтому я и вношу очень мало микроэлементов, но много железа. Стоит чуть увеличить количество микро, как сразу стагнирует капризная людвигия. Стоит ещё чуть увеличить, гибнет макрандра из за марганца."
	2019-10-0101/10/2019 14:25:06 #2680932 Нравится Александр Ершов, папоротник, Tpek__, Linea