Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Опознания растений » Подскажите, что за буцефаландра?
|
Посетитель
 |
Подскажите, что за буцефаландра? |
|
Купил три кустика.    |
|
|
12/07/2021 13:15:32
#2923058 |
|
Завсегдатай, Советник
 |
|
AlexKTL В таком виде буцефаландры не определяются. Забудьте пока что. Вырастет, если у вас получится, тогда будет о чем говорить. Когда зацветет, приносите, если будет желание. Да, и еще, забудьте про коммерческое название. Если оно вам не известно из источника материала, то можно только гадать. Определять надо вид, или хотя бы группу, это реально. Изменено 12.7.21 автор maculatus |
|
|
12/07/2021 13:53:28
#2923079 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
буцефаландра браун хелена maculatus в смысле как зацветет-принесите-назовем? вы с криптокоринами часов не путаете?) |
|
|
12/07/2021 20:20:47
#2923261 Нравится AlexKTL
|
|
Посетитель
|
|
ren Поискал в инете. Это она? https://plantaqua.ru... Но, у моих, на мой взгляд, листики более вытянутые. |
|
|
12/07/2021 20:35:59
#2923269 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
ren Буцефаландра в этом смысле ничем не отличается он криптокорины. По вегетативным признакам их определить можно в редких случаях. Написать вы можете любое название, потому что это написано "от балды", уж извините. Растения определяются по известным и проверяемым признакам. Даже если опытный ботаник определяет растение "по габитусу" навскидку, он все равно знает, по каким признакам, и это проверяемо. А то, что вы тут написали, проверить по этому фото невозможно. Есть минимум пара десятков культиваров и коммерческих названий, которые выглядят примерно также. Такие "определения" невозможно ни проверить, ни доказать. AlexKTL Это не признак. Форма листа может довольно сильно изменяться в зависимости от условий, возраста и состояния растения, даже у одного и того же клона, и даже у одного и того же растения. Изменено 12.7.21 автор maculatus |
|
|
12/07/2021 20:50:13
#2923275 |
|
Завсегдатай
|
|
|
я и привел комерческое название, самое распространенное для этой буцки |
|
|
12/07/2021 22:03:38
#2923300 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
я и привел комерческое название, самое распространенное для этой буцки И каким образом вы определили, что это именно она? По каким признакам, которые можно было бы проверить? Не буду говорить про популяционную изменчивость, считаем, что коммерческое название всегда относится к одному клону. Но и в пределах клона (и даже одного растения) изменчивость формы и цвета листа у этих растений довольно велика и зависит от условий культивирования, возраста растения и его состояния. Других признаков в таком огрызке на плохом фото, просто нет. Может быть, вы разглядели жилкование листа на этой фотографии?  ren "По цветам", это сильно. Кто вас учил определять ароидные, извините за нескромный вопрос? Вы в курсе, что буцефаландра, как и криптокорина, относятся к семейству Ароидные? У них не "цветы", а соцветия, причем весьма сложно организованные. Ключ для определения буцефаландр имеется вот в этой статье: Wong S. Y. & Boyce P. C.: Studies on Schismatoglottideae (Araceae) of Borneo XXX – New species and combinations for Bucephalandra – Willdenowia 44: 149 – 199. 2014. Также есть несколько более поздних статей, где в ключ было добавлено несколько новых видов. Там же есть детальные морфологические описания всех видов и куча качественных фотографий. Все это несложно найти в интернете. Всем желающим могу прислать файлы основных статей. Других актуальных *научных* источников по буцефаландрам не имеется (опустим, для простоты, протологи видов, описанных до ревизии 2014 года). Возможно, у вас есть другие секретные методы определения буцефаландр, неизвестные ботаникам. Любопытно было бы посмотреть. |
|
|
12/07/2021 23:48:29
#2923334 |
|
Завсегдатай
|
|
AlexKTL Тогда давайте так: В соответствии с утверждениями любителя аквариумных растений выше и приведённой им статьёй Wong S. Y. & Boyce P. C.: Studies on Schismatoglottideae (Araceae) of Borneo XXX – New species and combinations for Bucephalandra – Willdenowia 44: 149 – 199. 2014. ваша растюха не может быть опознана. К сожалению вы не сможете назвать ваше растение даже буцефаландрой, так как нет никакой доказательной базы на предоставленных вами фотографиях. Теперь мы будем подходить к названию травок и рыбок только книжно, никаких так называемых комерческих названий, распространённых в нашем сообществе, только наука! Роголистник называем как в книжках-цератофилум Неонов называем только как положено парахейродоны Золотух-карассус ауратус Человек спросил название распространённой растюхи, я ее назвал самым распространённым для этой буцки названием, под которым ее знают многие аквариумисты. Зачем умничать, непонятно. |
|
|
14/07/2021 18:17:21
#2923794 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
ren хамить не надо Почему-то такие безграмотные герои всегда норовят приписывать своим опонентам то, что они не говорили и не писали. Безграмотность - это не самый большой грех, его и исправить можно, при желании. Исказить, передернуть, отвлечь на что-нибудь другое - метод знакомый. Знакомый почерк. Вот именно за это - в игнор, неуважаемый. Латинские названия пишутся по латыни, а роголистник по-русски называется роголистник, а по латыни всегда останется Ceratophyllum. Не надо коверкать ни русские названия, ни латинские, ни английские, ни на других языках, это некультурно и неграмотно. Так мы и не услышали секретные методики определения растений, а жаль. Даже альтернативной морфологии буцефаландр не рассказали, а я так надеялся. Раз аргументов не вижу, стало быть слив засчитан. P.S. Это наверное, особый цинизм, называть ботаника "любителем аквариумных растений". Хотел обидеть, что ли? Обиделся бы, если бы было от кого. 
|
|
|
14/07/2021 19:57:43
#2923811 |
|
|
|
Председатель колхоза
|
|
|
Вот это эго! 😜 |
|
|
14/07/2021 20:18:28
#2923816 Нравится ren
|
|
Посетитель
|
|
maculatus Одна зацвела. Вторая на подходе. Вот:  Теперь можете определить, что это за буцефаландра? |
|
|
12/11/2021 00:25:25
#2955938 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
AlexKTL Мне нужно соцветие в том виде, как оно сейчас. Без оптики ничего не увидишь. И фото цветущего куста целиком, чем качественнее, тем лучше. Желательно с линейкой или что-то вроде того для масштаба. И желательно до срезания соцветия. Готов где-то в городе с вами встретиться. Если срочно встретиться не получается, то можно заспиртовать, тогда это не обязательно делать бегом. Пишите в личку. Изменено 12.11.21 автор maculatus |
|
|
12/11/2021 07:29:08
#2955974 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
maculatus Интересно, ты получил в итоге соцветие на определение? Хотя, предполагаю, что всё как и в 99% случаев... |
|
|
09/04/2022 11:44:00
#3000508 Нравится ren
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Notozus Получил. И бонусом - приятное общение с хорошими людьми. Bucephalandra cf. motleyana. Небольшое сомненение еще есть. То, что эта группа - сто процентов, с видом еще могут быть нюансы. Для 100% уверенности мне пока не хватает материала. Вид *очень* разнообразен по морфологии. И в воде, кстати, довольно сильно может меняться. И в зависимости от количества допинга - тоже. И разных клонов этого вида в культуре тоже изрядно. |
|
|
09/04/2022 11:51:24
#3000513 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maculatus Ну, здорово! Хотя, и удивительно. Обычно выбирается путь "мы и сами с усами", а ещё чаще - "ой, что-то ломает шевелиться". Изменено 9.4.22 автор Notozus |
|
|
09/04/2022 11:54:09
#3000515 |
|
|
Загружаю
форму....
