Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить Помогите определить болезнь у Скалярий
	Здравствуйте! На 75л - 3 Скалярии среднего размера и 4 Анциструса по 3 см, приобретенные почти 2 недели назад. Подмены 1 раз в неделю - 25%. Температура - 25 гр. В аквариуме есть растения: Валлиснерия, Криптокорина, Роголистник, Элодея, Людвигия. Скалярии стали странно себя вести. Иногда стоят у поверхности воды, воздух не заглатывают, иногда плавают, но не так активно, как раньше. На корм идут как обычно. Кормлю замороженным мотылем и коретрой. Возле жабр, откуда идут боковые плавники, покраснения маленькие (на фото видно). Боковые плавники прилипают к телу, то один, то другой. Еще на боковых плавниках видны белые точки (на фотографиях хоть и не очень хорошо, но видно - присмотритесь), на теле не заметил белых точек. Еще кажется, как-будто плавники сжатые иногда, а может и разрушение их уже идет. Движения - временами видны подергивания плавниками, иногда всем телом, как-будто пытаются сбросить что-то или кого-то. На одной из фотографий есть фото Скалярии без полос - это она такая всегда сразу после включения света, потом окрас проявляется. Добавлю заодно и про Анциструсов, может это как-то взаимосвязано. Фотографии не смог сделать (есть только видео), потому что они на месте редко стоят, к тому же маленькие и их трудно сфотографировать нормально. Заметил, что Анциструсы стали шевелить половиной туловища, ближе к хвосту, в разные стороны, даже когда на месте стоят. Делают это быстро, как-будто пытаются от чего-то избавиться. До этого они так не делали, когда лежали на месте. Но ничего на них я не заметил. Помогите определить болезнь Скалярий, чтобы начать лечение. Я думаю, это нужно делать в общем аквариуме, т.к. все болеют. Да и отсадника нет.
	2019-01-2727/01/2019 22:09:31 #2593826

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 3 дн.	Ответить
	Dima2018 Почитайте о сосальщиках, сравните приметы. Это вероятнее всего. Я бы сделала подмену и потом празиквантелом пролечила. Если на следующий день ведут себя уже нормально, значит были они. Если продолжают стряхивать от себя это нечто, тогда уже искать другое. Вторая возможность простейшие - какие как костиоз, хилодонеллоз в начальних стадиях. Но тогда со временем налеты тоже образуются и рыбы обычно у поверхности дышат учащенно. Но сравните и эти приметы, все может быть. Изменено 27.1.19 автор Инед
	2019-01-2727/01/2019 23:54:55 #2593883 Нравится paln1, Александр Ершов

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Инед А как вам такой вариант - Гексамитоз или Колумнариоз? Празиквантел посмотрел в интернете дорого стоит и может его нет в наших аптеках. На всякий случай какие аналоги есть или нет? Вот фото одной из рыбок сегодня. У другой один боковой плавник разрушается, на фото видно. Еще на задней части верхнего плавника у той и другой рыбок белые пятна или как маленький пушок. На фото посмотрите хоть немного, но видно. Только что получилось фото сомика сделать, правда качество не очень, все время движется он. У него на фото, тоже плохо, виден кал длинный. Может это тоже как-то поможет в определении болезни. Но у Скалярий такого не видел. Один из 4 сомиков сегодня не живой уже.
	2019-01-2828/01/2019 08:36:07 #2593916 Нравится Александр Ершов

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Инед Сейчас выключил фильтр и Скалярии стоят у поверхности и смотрят вверх. Это для моих странное поведение. Стоят у поверхности - один из признаков болезни вроде Гексамитоз или Колумнариоз. Только вот про белые точки или пятна я не нашел в описании.
	2019-01-2828/01/2019 08:49:04 #2593917

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Что за белые точки? Сомик получился нерезко, но впечатление, что он чем-то обсыпан - посмотрите сами, это так? Есть белые крупинки на теле и плавниках? Сжатые плавники, белые крупинки на плавниках и теле - может оказаться ихтиофтириоз. Посмотрите фото в статьях, сравните с симптомами ваших рыбок, и прочитайте статьи https://aquariumok.r... https://aquariumok.r... https://aquariumok.r... Если признаков ихтиофтириоза нет, то следует внять советам Инед. Пушок и плавниковая гниль - это присоединилась бактериальная инфекция.
	2019-01-2828/01/2019 09:51:03 #2593937 Нравится Инед, Александр Ершов

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	0льчик Спасибо за ответ. Сомиков попозже выловлю и посмотрю в сачке, в аквариуме трудно их рассмотреть - маленькие и двигаются быстро. Из прочитанного про манку вот что выделю - рыбы начинают вести себя странно: поджимать плавники, вздрагивать (вчера такое наблюдал у одной из рыб, сегодня нет такого); их аппетит может заметно ухудшиться или они вдруг становятся необычно пугливыми (на корм идут нормально, не пугаются). Особенно СЛОЖНО определить ихтиофтириоз на кольчужных сомах (птеригоплихтах, анциструсах и др.) - на них может быть не видно "манных крупинок". Так что на сомах трудно рассмотреть такое, они и сами по окраске в крапинку. Некоторые симптомы (написал выше) похожи на манку, но также в статьях написано, что есть заболевания со схожими симптомами. Осмотрел 3 Скалярий - у них нет никаких крупинок белых на теле, как это описано и показано в статьях. Но на плавниках боковых есть немного. А также прилипание плавников к телу иногда и стояние рыб у поверхности - это не симптомы Ихтиофтириоза. Правильно я думаю про все вышеописанное мною? А для начала можно попробовать от сосальщиков пролечить Празиквантелом. Но в аптеках или вет-магазинах спрошу лекарства с празиквантелом. Прочитал, что есть такие. Как узнаю в аптеках, напишу, что имеется. На всякий случай, как лечить Празиквантелом? Напишите весь процесс - доза, дни, подмены воды, можно без внутреннего фильтра, а только с аэрацией? И вносить на ночь или освещение не влияет на этот препарат?
	2019-01-2828/01/2019 11:20:51 #2593960

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Заодно купите в зоо средство от ихтиофтириоза на основе малахитового зеленого, оно пригодится и для лечения от других паразитических инфузорий. Купите в аптеке фурациллин, фуразолидон, если такие разрешены у вас к продаже
	2019-01-2828/01/2019 11:50:43 #2593974

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	0льчик от ихтиофтириоза на основе малахитового зеленого Только чтобы он был в составе или еще другие? Купите в аптеке фурациллин, фуразолидон - для чего? И они разве не вредят балансу и растениям?
	2019-01-2828/01/2019 12:54:22 #2594012

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Обычно все препараты от ихтика содержат малахитовый зеленый. Антибактериальными средствами лучше лечить в отдельном лечебном аквариуме
	2019-01-2828/01/2019 13:07:47 #2594023

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 3 дн.	Ответить
	Dima2018 Сомики на фотографии подозрительно обсыпаны крупинками на сколько могу с телефона разглядеть. Сосальщики тоже не отменяются. Многие приметы очень совпадают. Значит так. Сегодня на ночь пользуйтесь лекарством от инфузорий- простейших. Костапур, Пунктол, Антипар, Протоцид - что- то из этих. Что в зоомагазине сможете купить. Перед внесением сделайте подмену 30%. Потом уже лекарство в половинной дозе от написанного в приложенной инструкции и соответственно объему воды в аквариуме. Не по габаритам, а именно воды. И грунт, декорации на глазок от объема отнимите. Разбавляйте нужную дозу лекарства отдельно в литре аквариумной воды и маленькими порциями, с перерывами лейте в аквариум в струе от фильтра. Растяните хоть на час. Потом свет выключите. Надо поставить аэрацию на максимально возможную. Отключить УФ если есть, вынуть уголь и цеолит если есть в фильтре. Завтра вечером опять подмена и опять половина дозы. После завтра тоже. Потом только уже через день. От сосальщиков лекарство купите, но пока не лейте. Надо будет подискать удобный перерыв с первым лекарством. Там обработка короткая. От червей совсем мгновенно не дохнут, а от простейших легко. Сомикам может быть уже поздно, слишком повреждены уже, но чудеса тоже случаются. Изменено 28.1.19 автор Инед
	2019-01-2828/01/2019 19:13:15 #2594184

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Инед Спасибо за советы. 2 из 4 Анциструсов уже не стало. А оставшихся двух я выловил и осмотрел в сачке, но ничего не увидел такого, как пятна, точки, поражения, также плавники целые. Насчет точек на их телах - при покупке я не рассматривал их подробно, но мне кажется, у них такой окрас. Сегодня заходил в магазин, где их покупал пару недель назад, - сомики у них в продаже из того же привоза еще есть и они нормальные внешне. Не трясут телом в разные стороны, когда сидят на месте, а мои трясут (это я для доп.информации). Скалярий отсадил в банку и сделал солевую ванну - 2 гр. соли на литр воды - лучше стало им, едят хорошо, но плавники у двух немного разрушенные, иногда прилипают к телу и с белым немного налетом. Наверное у них сразу несколько заболеваний. Теперь насчет препаратов - в магазины схожу завтра, потому что сегодня вы написали мне в 22.00. У нас с вами разница в 3 или 4 часа наверное. Сегодня я прошелся по аквариумным магазинам и в вет-аптеку зашел. Фирмы Тетра и Сера у нас не привозят, так что Костапура нет. Пунктол и Протоцид - не видел у нас таких. Антипар есть, только завтра посмотрю какой - их два вида простой и улучшенная формула. Если будет выбор, взять простой или улучшенный? Читал, что какой-то из этих видов Антипара очень плохо влияет на бактерий в аквариуме и растения губит некоторые. Именно на ночь нужно использовать или днем? Имею ввиду, есть препараты, которые быстро разлагаются на свету. И сколько дней будет проходить лечение Антипаром? За это время сосальщики (если они есть) не навредять сильнее до гибели прям? Прочитал на одном из форумов, девушка лечила рыбок Азиноксом. У нас в городе нашел препараты на основе Празиквантела: - Азинокс таблетки для собак и кошек; - Азинокс-плюс таблетки для собак; - Празител суспензия для кошек и котят 15мл; - Празител суспензия для щенков и собак 20мл. Если нужно, напишу здесь или в личку состав каждого. Почитал про сосальщиков - возможно есть у рыбок моих, также есть плавниковая гниль - разрушаются плавники. Отсадника у меня нет, поэтому все лечения буду делать в общем аквариуме.
	2019-01-2828/01/2019 23:26:08 #2594305

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 3 дн.	Ответить
	Dima2018 Антипар лучше брать улучшенный. Если есть. Может и от других производителей у Вас в магазинах есть антипротозойные лекарства? От АквариумМунстер, Эша? От сосальщиков лучше всего бы найти специальные жидкие лекарства для рыб. Как Гиродол и типа того. Для собак и котов в жидких иногда всречаются аквариуму ненужные вкусовые добавки, проверяйте на этикетке. А таблетки очень трудно растворимы. Если солевые ванночки у скалярий сняли часть паразитов, облегчили состояние, осторожно можно пробовать этим воспользоватся. Сомики не потерпят соление, может в половинных дозах можно очень осторожно пробовать, медленно поднимать концентрацию и при первых агониях или теоянии сознания опять срочно разбавить, но это сомнительно, что хватит для отделения паразитов.
	2019-01-2929/01/2019 09:09:03 #2594381 Нравится Nataliya Artyushina

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Инед Антипар не окрасит силиконовые швы внутри аквариума? Еще в продаже у нас есть Трипафлавин ультра и Ихтиофор.
	2019-01-2929/01/2019 09:13:48 #2594384

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 3 дн.	Ответить
	Dima2018 Тогда будет лучше антипар улучшенной формулы. Обычно силиконовые швы не окрашиваются.
	2019-01-2929/01/2019 09:19:20 #2594385

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Инед Кроме как Антипар, Трипафлавин ультра и Ихтиофор других нет у нас в городе. Остальные препараты против водорослей кондиционеры разные. А насчет Празиквантела - вчера все смотрел, есть только те препараты, которые я написал в прошлых сообщениях.
	2019-01-2929/01/2019 09:24:18 #2594391

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 3 дн.	Ответить
	Dima2018 По празиквантелу - тогда просто в аптеке выберите то лекарство, где в составе только празикаювантел и по возможности без других добавок.
	2019-01-2929/01/2019 09:34:27 #2594398

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Инед В аптеках сказали нету. А в аквариумом магазине есть Азинокс таблетки для кошек и собак. Состав:празиквантел 50 мг, лактоза и крахмал.
	2019-01-2929/01/2019 09:38:09 #2594401

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 3 дн.	Ответить
	Dima2018 Тогда берите такой. По концентрациям для рыб почитайте на aquariumok.ru на разделе по заразным болезням. Там хорошая статья по сосальщикам. Лечить надо будет 3 раза с интервалами 5-6 дней. Изменено 29.1.19 автор Инед
	2019-01-2929/01/2019 09:44:03 #2594403

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 3 дн.	Ответить
	Dima2018 В аптеках сказали нету. А в аквариумом магазине есть Азинокс таблетки для кошек и собак. Состав:празиквантел 50 мг, лактоза и крахмал. В аптеке-это бильтрицид....С составе азинокса, слишком много вспомогательных веществ(типа крахмала), что может негативно отразится на биофильтрации..Кстати о биофильтрации..если я правильно понял, аквариум запущен две недели назад? почти 2 недели назад. Если так, то такие симптомы, как подергивание все телом..прижимание плавников...попытки сбросить что-то или кого-то...могут быть связаны с аммиаком, который так-же повлияет на жабры и затруднит дыхание рыбы...(хорошо бы тест на аммиак/нитрит...и РН)....Отравление аммиаком изматывает рыбу..Она слабнет и утрачивает иммунитет со всеми вытекающими.. Изменено 29.1.19 автор Galashev.Sergey
	2019-01-2929/01/2019 11:15:12 #2594443

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Galashev.Sergey В аптеке-это бильтрицид Спасибо за подсказку. Спрошу в аптеке. Если нет никаких, возьму Азинокс, выбора другого не будет. Аквариум запущен примерно в сентябре. Тесты? Да, хорошо бы, но у нас не продают никаких тестов.
	2019-01-2929/01/2019 12:31:14 #2594488

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 3 дн.	Ответить
	Dima2018 Аквариум запущен примерно в сентябре. Тогда вопрос с аммиаком, маловероятен....
	2019-01-2929/01/2019 12:33:31 #2594491

Anna_Alex Посетитель 442 208 Черкесск 4 года	Ответить
	Dima2018 Тесты? Да, хорошо бы, но у нас не продают никаких тестов. У нас тоже не продают. Закажите в интернет-магазине.
	2019-01-2929/01/2019 13:47:26 #2594528

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Anna_Alex Закажу, как будет возможность. Мне интересно проверить воду в аквариуме и из-под крана.
	2019-01-2929/01/2019 14:27:55 #2594554

Dima2018 Малёк 43 1 4 мес.	Ответить
	Инед Купил я Антипар простой, улучшенной формулы с метиленовым синим не было нигде. Фильтр простой внутренний с аэрацией и губкой среднепористой без всяких добавок. Он не будет уменьшать эффект лечения? Я могу вместо него поставить простой компрессор для воздуха. Значит так, делаю подмену 30%. В инструкции 1 мл на 50 л воды. А мне нужно взять половину дозы - 0,5 мл на 50 л. Воды в аквариуме - 75 л. Значит вообщем мне нужно 0.75 мл на 75 л воды. Беру 1 литр из аквариума и растворяю Антипар. Потом в течении примерно часа понемногу вливать раствор в течение от фильтра или компрессора. Свет выкл., аэрация вкл. Завтра вечером подмена 30% и снова раствор препарата в такой же дозе 0,75 мл на 75 л воды, как и сегодня. Послезавтра все точно так же. Насчет следующих дней потом спишемся, как пойдет лечение, и определимся с дозировкой. Я все правильно написал?
	2019-01-2929/01/2019 20:20:26 #2594711

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 3 дн.	Ответить
	Dima2018 Да, все правильно рассчитано. Можно и фильтр и аэратор вместе оставить. При лечении кислорода много не бывает.
	2019-01-2929/01/2019 20:26:46 #2594715