go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

Помогите составить план борьбы с водорослями после переезда в новый аквариум.

Добрый день, уважаемые форумчане. Знаю, что тем про водоросли очень много, но боюсь ошибиться в определении тех, что у меня, поэтому решил создать новую.
Аквариум 92 литра, почти всё содержимое переехало в начале июня из старого аквариума. Добавил растений, грунт и корягу. Добавляемый грунт промывал и кипятил. Корягу варил в соляном растворе, потом в чистой воде.
Свет Sunsun ADE-500C 24Вт, 1750 Лм, световой день 10 часов.
Фильтр Sunsun внешний. Наполнитель - губка и пеностекло.
Удобрений, CO2 нет.
Растения: амбулия, криптокорина родственная, альтернера, гидрокотилы трипарита и вертицилята, марсилия, ротала и ещё несколько разных.
Живность: неоны, пигмеи, вишни и улитки катушки и физы.
Сразу после переезда тестировал воду: Nh - 0, No2 - 0, No3 - 5.
2 дня не было дома и вчера по приезду обнаружил аж 3 вида водорослей:
1. Похожа на чёрную бороду

Для форума
Для форума

2. Похожа на кладофору гломерата (была у меня в предыдущем аквариуме, но я её придавил), но цвет какой-то не такой, раньше он была ярко зелёный, а сейчас какой-то сероватый
Для форума

3. Зелёный налёт на грунте и коряге (ксенококус?)
Для форума
Для форума

Плюс ко всему начал появляться налёт на стенках, но он и в предыдущем аквариуме периодически появлялся.
Собственно, 2 вопроса - правильно ли я определил водоросли и как спланировать борьбу со всем этим богатством?

Изменено 15.6.20 автор Anpleshivcev
2020-06-1515/06/2020 09:35:50
#2791682
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
18 час.

Anpleshivcev

Ну, щас напишу... Смайлик :)
Как мне кажется, видимо, недостаточный уровень кислорода в воде, либо перекармливание рыб. Недостаточная циркуляция воды либо отсутствие CO2, NO3, PO4. В воде присутствует органика, возможно, недостаточные подмены воды.
Необходимо следить за уровнем NO3 и PO4 и держать их в концентрации NO3=10... до 30 мг/л, а PO4=0,4 мг/л - не выше. У меня вообще PO4=0,02...0,05 мг/л. Если Вы не собираетесь использовать удобрения, то придётся воду подменивать не менее трёх раз в неделю по 15...25%.
Вообще, в аквариуме всегда должен быть баланс меду светом, СО2 и питательными веществами. На мой взгляд, у Вас нарушен этот баланс. О плотности посадки растений, по Вашим фотографиям, можно лишь догадываться... Подозреваю, что аквариум почти голый. Поэтому говорить об освещении в течении 10-ти часов вообще-то нет смысла.
Говорить о водорослях крайне сложно, ведь Вы не дали понять какая у Вас вода GH=?, KH=?, pH=?
По моему у Вас Олений рог и Ксенококус.
___
Александр
2020-06-1515/06/2020 13:07:34
#2791731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

Alkor

Олений рог - это та, что на листьях марсилии, или та, что из грунта растёт?
Сейчас сделал все тесты, которые имеются:
Рн 8
Кн 2
Gh 8
No2 0
No3 0
Nh 0
Теста Po4, к сожалению, у меня нет. Я думал он нужен только для продвинутых травников для контроля дозировки удобрений.
Настораживает отсутствие нитратов. С чем это может быть связано? Насчёт корма, его я действительно недавно стал давать больше, после прочтения здесь же статьи про подбор количества корма. Ещё из новшеств забыл указать мороженного мотыля. Его начал давать с позапрошлой недели по 1 кубику 1 раз в неделю.
Фото аквариума:
Помогите составить план борьбы с водорослями после переезда в новый аквариум.

Пока план действий вижу следующий:
1. Уменьшить количество корма.
2. Уменьшить световой день до 8 часов.
Что ещё посоветуете? Сомневаюсь насчёт необходимости подмен из-за низкого уровня нитратов. Задумываюсь о покупке теста на фосфаты. Какую фирму лучше взять? Где-то читал, что Нилпу не особо хвалят, а у меня все тесты именно этого производителя.

Изменено 15.6.20 автор Anpleshivcev
2020-06-1515/06/2020 14:33:49
#2791776
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
18 час.

Anpleshivcev

Олений рог это то, что даже похоже на олений рог. Расти может на чём угодно, в воде. У Вас там кроме этих двух есть ещё и другие водоросли.

PH=8.... Это слишком высокий показатель для столь малого количества растений в аквариуме.
Нужно уменьшить до 7. Видимо без СО2 не обойтись.
КH = 2, GH = 8 - это очень хорошая вода. Если КH = 2 померили правильно.
NО2 = 0 - этот показатель в запущенном аквариуме всегда должен быт равен нулю. Нет смысла мерить.
NО3 = 0. Плохо... Растениям нечем питаться. Я писал сколько должно быть.
NH3/NH4 = 0. Аммиак и аммоний всегда в запущенном аквариуме должен быт равен нулю. Нет смысла мерить.
Тест на PO4... Действительно, если бы Вы выполняли подмены воды, то возможно и не надо бы никаких тестов... дело в том, что водопроводная чистая вода имеет и питательные элементы, тем более в аквариуме с рыбками.
Посмотрите, что-бы рыбки съедали весь корм за 2...3 минуты.
Я использую лишь тесты JBL.

Сомневаюсь насчёт необходимости подмен из-за низкого уровня нитратов.

А вот подмены воды необходимо выполнять не из-за поддержания нитратов. Если не будете подменивать воду как я указал, то рыбки у Вас скоро заболеют как минимум. Растения никогда не будут расти.
Ещё раз напишу специально для Вас. Для хорошего роста растений необходимо поддерживать следующие показатели:
NO3 = 5...15 мг/л.
PO4 = от 0,02...0,05 мг/л, максимум 0,4 мг/л.
pH = 6,5...7,2.
Достаточно мощный свет.
Подмены воды не реже раза в неделю 25%.
Как поддерживать эти параметры...? - Если подменами воды не получается, значит необходимо вносить удобрения. Макро и микро.
Для замеров pH желательно приобрести достаточно дешёвый прибор типа PH-107 Pocket-Sized pH Meter. Или PH-2 Pen-type PH meter.
___
Александр
2020-06-1515/06/2020 16:10:03
#2791797
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

Alkor

Я воду меняю еженедельно по 25-30%. По тестам понял, что проблемы с отсутствием нитратов и высоким рН. Установку СО2 пока покупать не готов. Я и растения выбирал исходя из этого более менее неприхотливые. Подскажите как повысить содержание нитратов? И рН как-то по-другому можно понизить? С кормлением я понял, а со светом я всё правильно решил?
2020-06-1515/06/2020 17:00:53
#2791813
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
18 час.

Anpleshivcev Установку СО2 пока покупать не готов

Посмотрите в интернете: подача CO2 системой на основе брожения, либо подобное, допустим - Генератор СО2 из лимонной кислоты и соды https://aquascape-pr... Посмотрите, что есть в аквамагазине по этому поводу, без баллонов.

Нитраты и фосфаты подают в воду на основе удобрений для аквариумных растений. Попробуйте купить что либо похожее на AQUAYER Смарт МАКРО и AQUAYER Удо Ермолаева МИКРО+.
Вообще-то различных аквариумных удорений есть множество. Я, например, использую сухие американские средства, которые сам развожу.

Со светом я Вам не скажу определённо, поскольку не знаю Вашего светильника. Возможно, всё хорошо.

Считайте, что понижения pH без подачи СО2, либо снижения жёсткости воды, для Вас не существует.
Это лучшие варианты.
___
Александр
2020-06-1515/06/2020 17:47:58
#2791825
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

45 37
Russian Federation Moscow
1 года

Anpleshivcev


по поводу тестов разных производителей у меня есть свежие впечатления. могу поделиться Смайлик :)

до сегодняшнего дня я пользовалась тестами на нитрат и фосфат только JBL. но вот решила сравнить их с Серой(с надеждой перейти на них, поскольку дешевле).

сделала сегодня тесты и оказалось, что по JBL у меня нитрата 10, а по тесту Серы в том же аквариуме в то же время - 0. тесты свежайшие. проверила 2 раза + проверила Серу отдельно, добавив в воду удобрения. Сера работает. Может, небольшие концентрации не хочет показывать? Не знаю.

Видимо, не зря все-таки люди опытные рекомендуют NO3 и PO4 брать джибиэлевские. но дорого. но смысл потраченных мною денег на нитрат Серы только в том, что я поняла, за что переплачивала Смайлик :)
2020-06-1515/06/2020 19:59:00
#2791846
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 6
Russian Federation Novosibirsk
1 года

Alkor

Помоему NO3-PO4 должны быть в пропорции 1/10. Ну ни как вы пишите 1/100
2020-06-1616/06/2020 17:42:25
#2792223
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

Alkor
Считайте, что понижения pH без подачи СО2, либо снижения жёсткости воды, для Вас не существует.

Уже почти склонился к покупке генератора CO2 на соде и лимонке. Но тут встаёт сразу 2 вопроса:
1. Параметры воды из водопровода у нас не постоянны. Например, в феврале было Kh 8, pH 8, а в мае уже Kh 2, а pH 6,5. Я думаю, это связано с таяньем снега - у нас водозабор из реки происходит. Так вот, будет ли подача CO2 понижать pH, когда Kh увеличится настолько?
2. Хочу купить готовый комплект на Али. Что именно из дополнительных приспособлений (счётчик пузырьков, соленоид, распылитель, дропчекер) является необходимым? Пока считаю, что соленоид не особо нужен, почитав форум, пришёл к выводу, что есть смысл в постоянной подаче, а в качестве распылителя можно использовать веточку рябины. Если не прав - поправьте.
2020-06-1616/06/2020 19:22:59
#2792256
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
18 час.

Oleg_Good

Я указал точные цифры, которые содержу у себя в аквариуме.
Посмотрите на те концентрации веществ, которые допустимы в аквариуме по тестам JBL. В этих тестах есть очень наглядный и очень цветной способ Смайлик :) , как раз для NO3 и PO4. И ни каких проблем у меня ни с количеством удобрений, ни с их пропорцией не возникало. Независимо от соотношения 1:100.
У меня NO3 = 5 мг/л. PO4 = 0,02...0,05 мг/л. И я не выхожу за эти пределы. Бывает чаще всего, показатели даже меньше. И мне не нужно бухать в аквариум больших количеств удобрений. Всё растёт. Подмены воды у меня три раза в неделю и, слава Б. - нет никаких водорослей.
___
Александр
2020-06-1616/06/2020 20:16:10
#2792281
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
18 час.

Anpleshivcev

Совершенно верно подметили. Если Вы живёте в России, где снабжение водой производится из рек, да, действительно, в зависимости от времени года происходят колебания GH, KH и pH из-за таяния снега и отсюда добавки в воду мягкой воды.
Я думаю, что pH Вам удастся снизить до 7. А вот GH и KH нет. Но это не сыграет большой разницы.
Для некоторых рыб, видимо, действительно сильное смещение воды в жёсткую сторону так же не понравится. В мягкую - пожалуйста, даже не заметят. Так что в этот момент подмены осторожно малыми порциями. Для Ваших растений, видимо, не сыграет какой-то разницы изменение жёсткости воды в определённых пределах.
По поводу комплекта для подачи СО2, лучше поговорить с теми, кто использует именно такие системы. У меня баллон.
___
Александр
2020-06-1616/06/2020 20:51:27
#2792308
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 6
Russian Federation Novosibirsk
1 года

Alkor


Мой тест JBl PO 4 имеет три шкалы для морского аквариума, пресного и пруда. И ваши данные соответствуют морской воде. А для пресного аквариума цифры дрцгие. Хотя если честно я сам замучался с водорослями, борюсь уже много времени. Использую всю химию от Аквапозитива, но результат неудовлетворительный.
2020-06-1717/06/2020 03:59:54
#2792420
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

Alkor
По поводу комплекта для подачи СО2, лучше поговорить с теми, кто использует именно такие системы.

Задам вопрос в соответствующем разделе.
И всё-таки мне не понятно, как нитраты могли упасть до нуля? Быстрорастущих растений у меня нет, а водорослей не так много, чтобы выесть нитраты под чистую.
Да и жителей у меня не мало: в общей сложности штук 40 рыб, больше 40 креветок и куча улиток.
2020-06-1717/06/2020 04:30:06
#2792422
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
18 час.

Oleg_Good

Сам я пока пользуюсь старым тестом на фосфаты от JBL.
Вы внимательно посмотрите и почитайте инструкцию, там должно быть написано:
Пресноводный аквариум (общий): 0-0,4 мг/л
Аквариум с рыбами из озёр Малави и Танганьика: 0-0,4 мг/л
Растительный аквариум с небольшим количеством рыб (акваскейп): 0,1-1,5 мг/л
Морской аквариум: 0-0,1 мг/л
Пруд: 0-0,05 мг/л.

Итак они пишут, что JBL PO4 Phosphate sensitive Test. Подходит для (1) пресноводных, (2) морских аквариумов и (3) прудов.
Значит я должен использовать первую верхнюю шкалу.
И ваши данные соответствуют морской воде.
- Я даже не смотрю на морскую шкалу... Смайлик :) , да, она ниже, вторая, и в общем-то так-же подходит. Для пресных аквариумов просто вытянули допустимую зону до 0,4 мг/л. Но фосфат должен быть в воде пресноводного аквариума и у меня это наличие теста ограничивается допустимым параметром от 0,02 до 0,05 мг/л.

Что бы избавиться от водорослей, попробуйте удерживать фосфаты в минимальной зоне, как у меня. А применение химии может лишь на время исправить положение. Видимо фосфат у Вас около 1 мг/л. или больше.
___
Александр
2020-06-1717/06/2020 13:43:24
#2792538
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

45 37
Russian Federation Moscow
1 года

Anpleshivcev


мой вариант рассмотреть не хотите? Смайлик :)
в том смысле, что 0 нитратов может быть особенностью тестов определенного производителя. проверить это можно тестами другого, более авторитетного производителя.

мне кажется, что тесты на нитрат-фосфат нужно делать сразу качественно, либо не делать вовсе. потому что начинать коррекцию монорастворами, опираясь на приблизительную информацию - большой риск запутаться еще больше.
2020-06-1717/06/2020 13:45:24
#2792540
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
18 час.

Anpleshivcev

Нитраты выедаются растениями. Поэтому их необходимо добавлять.
___
Александр
2020-06-1717/06/2020 13:46:03
#2792541
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

litota

Уже рассматриваю. Думаю про покупку JBL. Пока борюсь с жабой. Посмотрим кто кого победит Смайлик :)
2020-06-1717/06/2020 13:50:53
#2792542
Нравится litota
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 6
Russian Federation Novosibirsk
1 года

Anpleshivcev


Я пользовался тестом Sera, но он грубоват. Купил JBl. Потом можно будет только реактивы докупать. Но они тоже не дешевые. И еще в одном из форумов писали опытные аквариумисты, что тест может и не показать действительный уровень нитратов. Что нитраты в разной форме. Я вот все параметры воды держу "идеальные" а результат фиговый. И тесты не помогают.
2020-06-1717/06/2020 17:36:44
#2792620
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Kazan
8 мес.

Anpleshivcev
возьмите тесты UHE, нормальные тесты и не дорого...
2020-06-1717/06/2020 18:34:18
#2792648
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

Valerii Razmolodin
возьмите тесты UHE

Что-то подозрительно дёшево. Как-то не хочется ещё одну Нилпу купить.
2020-06-1717/06/2020 20:15:03
#2792699
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
8 мес.

Anpleshivcev
С Нилпой не сравнить, хорошие тесты, сам пользуюсь около месяца, были JBL , Sera and Tetra.

Изменено 18.6.20 автор Valerii Razmolodin
2020-06-1717/06/2020 20:22:18
#2792706
Нравится Anpleshivcev
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

Итак, пока предпринял следующие шаги:
1. Световой день уменьшил с 10 до 8 часов.
2. В 2 раза (приблизительно) уменьшил количество корма.
3. Сделал внеочередную подмену 20% воды.
4. Заказал генератор СО2 с Али. Заказал без ЭМ клапана и распылителя. Подавать для начала буду круглосуточно через веточку рябины, благо рядом чуть ли ни целая роща. Заказал дропчекер от Нилпа (на форуме отзывы конкретно о производителях индикаторов для дропчекеров найти не смог, а на озоне отзывы вроде хорошие).
5. Заказал Аквайер смарт макро.
6. По тестам NO3, PO4. Хочу с помощью Аквайер сделать контрольный раствор и поверить точность теста NO3 от Нилпы. После этого решу, покупать оба теста или ограничиться PO4. Тесты возьму пожалуй UHE. Жаба победила Смайлик ;) Вчера прочитал кучу информации о них, вроде качественные. Опять же с помощью Аквайер можно будет проверить их точность.
Если в чём-то ошибся или что-то упустил, прошу, поправьте.
Да, и забыл сразу спросить: механическим путём водоросли надо убирать? Пока я только со стекла стёр.

2020-06-1818/06/2020 08:15:17
#2792869
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

Вчера пришли Удо Аквайер и я решил проверить точность Нилпы NO3. Подробнее об этом решил написать в отдельной теме О точности теста Нилпы NO3 в соответствующем разделе. Здесь лишь кратко скажу, что тест Нилпа у меня врёт, поэтому я буду заказывать тесты NO3 и PO4 от фирмы UHE.
Возник вопрос по Удо. На коробке написано, что не рекомендуется использовать тесты для подбора соотношения NO3/PO4, потому что соотношение в аквариуме и во вливаемых Удо не должно совпадать.

Фотография для форума аквариумистов #468938

Тогда зачем нужны тесты?

Изменено 24.6.20 автор Anpleshivcev

Изменено 24.6.20 автор Anpleshivcev
2020-06-2424/06/2020 08:49:05
#2794860
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 30
Пермь
9 мес.

И ещё вопрос: стоит ли до приезда тестов начать добавлять Удо?

2020-06-2424/06/2020 09:12:50
#2794863
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
18 час.

Anpleshivcev

Извините пожалуйста, однако у Вас пока что не сложилось правильного понимания соотношения NO3/PO4. Лично я бы советовал пользоваться для измерения NO3 и PO4 - тестами JBL. В аквариуме я бы не рекомендовал брать на вооружение просто соотношение 1/10. На мой взгляд, это соотношение не совсем точно, а весьма и весьма приблизительно. Допустим для меня это соотношение вовсе переходит в 1/100. Поскольку у меня NO3 никогда не выше 5 мг/л., а PO4 равен лишь 0,02...0,05 мг/л. Я никогда не повышаю PO4, иначе, возможны водоросли. И потом PO4 может накапливаться просто в грунте.
Вместо добавки удобрений, я бы Вам рекомендовал более частые подмены воды, допустим по 15...20% трижды в неделю. Вы увидите сами, что растения начнут расти.
Обратите внимание на подачу СО2 и кислотность pH = 6,5...7,2.
___
Александр.
2020-06-2424/06/2020 10:00:55
#2794869



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top