go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

Постоянно выходят из строя дроссели? (страница 2)

Сделали мне одни тут умельцы аквариум и крышку. Уже задолбался их вызывать. Буквально каждый месяц одна из ламп, поочереди, к вечеру перестает гореть, с утра продолжает гореть. Потом выходит из строя вообще, и так пока все 3 не выйдут из строя. Приходят эти друзья и говорят мне, что у тебя дроссели вышли из строя и берут с меня за наладку каждой лампы по 4$.
У меня в офисе люм. лампы и ничего не выходит из строя. Почему в аква крышке выходят из строя лампы.
Электрика в доме обычная, 9-ти этажка, розетка нормальная. В чем дело, или меня разводят?

2007-04-2525/04/2007 09:30:17
#455677
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года


По-моему, там имеет место быть покровное стекло...


Ну, от всплеска оно защитит, когда руки не в банке. А плескаются рыбки чаще как раз когда они в ней. Отключать тоже не вариант. Если что-то попадет, то при включении будет фейерверк.

Взгяните на фото внимательКартинка с форума&k=be7c7228a6610c0c404b087309c72eaf" target="_blank" rel="nofollow">Картинка с форума Вам сразу будет понятно о чем я говорю.


Изменено 26.4.07 автор balabol
2007-04-2626/04/2007 12:50:07
#456504
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143
India
10 года

сообщение dmitro 2007_2
Лампы разгораются быстро, не моргают. Да, яркость через 1-2 мин. чуть-чуть увеличивается, но это еще надо уметь заметить.

Похоже на ЭПРА, горят они у Вас.
Почему-вариантов несколько: влажность, да и электрики денежку снимают помалу, а ставят гуно... гнать в шею, имхо.
Спросите из интереса, что именно там горит, если скажут что дроссели, спросите где стартёры, пусть покажут. )))

Переделывайте крышку, с электричеством шутки плохи.
2007-04-2626/04/2007 13:29:00
#456531
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 24
Москва
7 мес.

А вообще эту крышку надо вставить в тему как нельзя делать крышку.
Самый простой выход элпра поставить (привинтить) сзади крышки.
И уберите розетки из крышки-это недопустимо!!!!!Одно неловкое движение и кирдык. И они (розетки) просто сгниют внутри и замкнутся и может быть все даже пожар) И еще заземления там у вас нет вроде, - тоже плохо.

Изменено 26-4-2007 автор fishman

2007-04-2626/04/2007 15:33:36
#456615
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение fishman
А вообще эту крышку надо вставить в тему как нельзя делать крышку.
Самый простой выход элпра поставить (привинтить) сзади крышки.
И уберите розетки из крышки-это недопустимо!!!!!Одно неловкое движение и кирдык. И они (розетки) просто сгниют внутри и замкнутся и может быть все даже пожар) И еще заземления там у вас нет вроде, - тоже плохо.

Изменено 26-4-2007 автор fishman


А зачем в аквриуме заземление, от молнии что-ли? Смайлик :). И куда его лепить и как? Смайлик :)
2007-04-2626/04/2007 17:25:28
#456673
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 5
Москва
2 года

А зачем в аквриуме заземление, от молнии что-ли? Смайлик :)


Насколько я помню курс школьной физики - заземление используют для подстраховки от замыкания, а в Вашем случае, достаточно всплеска воды от рыбки крупненького размера, чтобы в розетку попала вода. А когда копаешься в аквариуме (например растения сажаешь), то очень часто приходится доставать руки из воды, а стало быть - вероятность попадания в розетки воды становится еще больше.
2007-04-2626/04/2007 18:15:53
#456691
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143
India
10 года

Вот как раз если Вам лень отключить электрооборудование аквы, и вы руками копошитесь в ней, то заземление может сыграть злую шутку в случае пробоя изоляции этого самого оборудования. Прикоснулись к "земле" и ..... ((
В общем, пока не заморачивайтесь, а переделывайте крышку )))
Потом, если хотите, подключите аквас через евророзетку, у которой заземлён(именно заземлен) соответствующий вывод.
При всех работах с электричеством не пренебрегайте правилами электробезопасности!!!!!
Успехов!

Изменено 26.4.07 автор Ssdtu

2007-04-2626/04/2007 19:20:22
#456732
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 24
Москва
7 мес.

заземляем не аквариум, а электрооборудование.....совет дан.. ваше право воспользоваться или нет....
По поводу выключения всех элприборов аквы когда вы туда лазите конечно хорошо, но за несколько десятков лет не встречал ни одного кто на практике все обесточивал...когда лез в акву....

2007-04-2626/04/2007 21:04:56
#456770
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение fishman
заземляем не аквариум, а электрооборудование.....совет дан.. ваше право воспользоваться или нет....
По поводу выключения всех элприборов аквы когда вы туда лазите конечно хорошо, но за несколько десятков лет не встречал ни одного кто на практике все обесточивал...когда лез в акву....


Я буду теперь все обесточивать, так что считайте что уже повстречали Смайлик :).
2007-04-2828/04/2007 11:08:04
#457568
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 24
Москва
7 мес.

Тык все говорят , что будут....но........вот когда будете обесточивать тогда Вас посчитаем..№ 1.
Удачи...

2007-04-3030/04/2007 14:11:04
#458232
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Заземление в эл.цепях обеспечивает срабатывание автоматов защиты.
В данном случае - 220 В и ток около 1 А - если пойдет через плечевой пояс (левую половину тела), то убьёт к чертям.
Предположу, что конструкция ненадежна и опасна по определению. Прекрати ремонт и лучше просто от неё избавься.

2007-04-3030/04/2007 23:16:30
#458410
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 3
Belarus Minsk
2 мес.

Я не электрик, но... Заземлять следует те приборы, у которых есть третий контакт в вилке (евровилка, как у компа), а , насколько я знаю, и фильтры и обогреватели идут с вилками на 2 штырька (читай не предназначены для заземления). Так что, ставить для акваса розетки с заземлением бессмысленно. (ИМХО)

И вопрос. Сейчас у меня стоит Электромагнитный ПРА 2х18 W. Если я его меняю на ЭПРА 2х18 W, то стартеры нужно убирать из схемы?

2007-05-0303/05/2007 02:02:36
#459387
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Да, ты не электрик, уж точно. (страница 2)

Заземляются, как правило, корпусные конструкции. При нарушении изоляции и попадении эл-ва на заземленный корпус происходит срабатывание защиты.
Концепция про определение заземляемых приборов по наличию 3-го контакта - сильна!
Для предотвращения поражения, по идее, надо землить воду, но в случае чего - рыбки станут составной частью эл.цепи.
Вот и пишут для ТАКИХ - выключайте! обесточивайте!

2007-05-0303/05/2007 07:08:24
#459410
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

"Если я его меняю на ЭПРА 2х18 W, то стартеры нужно убирать из схемы?"

Если под ЭПРА понимать - електронное, то там стартеров нет.

2007-05-0303/05/2007 07:28:52
#459411
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 3
Belarus Minsk
2 мес.

MAL: спасибо.

Олле: ну и объясни, тогда для "ТАКИХ", чем плохо определение необходимости заземления по наличию трех контактов в вилке?

Изменено 3.5.07 автор MasterD

2007-05-0303/05/2007 19:53:32
#459794
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Хорошо.
Контур заземления в схеме эл.сети квартиры или есть (в новостройках) или отсутствует (как правило).

Правильно самому смастерить и эксплуатировать заземление, например - в многоэтажке - невозможно.
В данной ситуации наличие трех контактов в вилке и =>-но знание необходимости такой прибор (устройство и т.п.) заземлить - совершенно бесполезно.
При пользовании такими вот лажовыми эл.сборками безопасность достигается только полным (!) обесточиванием. А лучше всего - на свалку её!
Объяснил?

2007-05-0404/05/2007 01:16:40
#459949
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение Олле
Хорошо.
Контур заземления в схеме эл.сети квартиры или есть (в новостройках) или отсутствует (как правило).

Правильно самому смастерить и эксплуатировать заземление, например - в многоэтажке - невозможно.
В данной ситуации наличие трех контактов в вилке и =>-но знание необходимости такой прибор (устройство и т.п.) заземлить - совершенно бесполезно.
При пользовании такими вот лажовыми эл.сборками безопасность достигается только полным (!) обесточиванием. А лучше всего - на свалку её!
Объяснил?



Ну зачем же сразу на свалку. Я вот что сделаю:
1. Розетку будут выкинуты.
2. Дроссели будут перенесены за крышку аквариума.
Достаточно?

Вызвал я другого электрика, вскрыли крышку, глянули. Там за розетками лежат 3 длинных коробочки, электрик сказал, что это дроссели, и что слово эпра как раз их и означает. Коробочки у меня там из пластика. Электрик предлагает поставить металические дроссели, типа они долговечней, но тут вопрос в том, что они со временем могут шуметь. В общем правильно ли мы сделаем, если дроссели вынесем за крышку, сделаем к ним доступ и все. Или есть более надежная (в плане безаварийной работы электрики) и недорогая система?

Сейчас длина моих ламп 59 см, общая длина рабочая аквариума 76 см. Как думаете, можно в крышку мне влепить лампы более длинные, или достаточно 5 по 59см поставить, да и все?
2007-05-1414/05/2007 13:52:54
#464626
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года

ЭПРА лучше дросселя. Греется последний очень сильно ИМХО.

2007-05-1414/05/2007 14:07:41
#464630
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Немного терминологии (страница 2)

ПРА = пускорегулирующий агрегат
ЭПРА = электронный ПРА
ЭмПра = электромагнитный ПРА
дроссель ~ балласт ~ ПРА
электронный балласт = ЭПРА
По-моему, я нигде не наврал сильно? Смайлик ;)

- Что именно написано на ваших 3 длинных коробочках? Приведите всю указанную маркировку. Если пластик, то скорее всего это ЭПРА, т.к. ЭмПРА греются существенно сильнее и им пластик не подходит.
- Если я ничего не путаю, то ЭПРА в металлических корпусах обычно не делается. То есть вам предлагают заменить ЭПРА на ЭмПРА. Лучше не надо...
- Приведите полную маркировку, указанную у вас на лампах.

2007-05-1414/05/2007 16:04:53
#464678
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

[q][i]- Приведите полную маркировку, указанную у вас на лампах. [/q]

Завтра отвечу.
А что по длине ламп, как думаете, длинее чем 59 см я туда засуну, и какая следующая длина уже начинается после 59?

2007-05-1414/05/2007 16:16:28
#464682
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение shurae
- Что именно написано на ваших 3 длинных коробочках? Приведите всю указанную маркировку. Если пластик, то - Приведите полную маркировку, указанную у вас на лампах.


На дросселях написано следующее:
L Model:VT-462 Type:1x18w
N дельта T: - 25 + 70 градусов цельсия. Input:230V-50Hz

Vito.

Больше ничего на этих коробочках не написано.

На лампах написано, что они по 20W. Они у меня самые дешевые китайские, для растений. Я вот думаю, что может быть дроссели выходят из строя потому, что лампы по 20, а не по 18.

В общем, что лучше поставить мне сзади крышки?


И еще вопрос, если я сделаю 5 ламп по 20 вт + крышка обклеенная отражателем, какой лучше установить по продолжительности световой день для растений?
И можно например его установить не с 8:00, а с 12:00 к примеру?
2007-05-1515/05/2007 09:17:11
#464974
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189
Russian Federation Moscow
5 года

точно ЭПРА =)

Изменено 15.5.07 автор viljatarro

2007-05-1515/05/2007 09:37:47
#464979
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение dmitro 2007_2
Я вот думаю, что может быть дроссели выходят из строя потому, что лампы по 20, а не по 18.
Нет, из-за этого ЭПРА из строя не выходят.


В общем, что лучше поставить мне сзади крышки?
Я бы поставил ЭПРА. Можно даже теже самые. Если хотите 5 ламп, то можно поставить один на 4х18вт и один 1х18вт.


И можно например его установить не с 8:00, а с 12:00 к примеру?
Можно.
2007-05-1515/05/2007 10:16:30
#465006
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение ИгорьC
И можно например его установить не с 8:00, а с 12:00 к примеру?
Можно. [/q]

1. А на сколько часов выставлять?
2. Мне остановиться на длине ламп 59 см, или установить 5 ламп длиной 74 см. Вроде такие то же есть. Только кажется они дороже, потяну ли? Смайлик :)
2007-05-1515/05/2007 10:25:01
#465012
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение dmitro 2007_2
L Model:VT-462 Type:1x18w
Это ЭПРА.

Я вот думаю, что может быть дроссели выходят из строя потому, что лампы по 20, а не по 18.
На самом деле стандартных люминесцентных ламп с элетрической мощностью 20Вт не бывает в природе. Эта длина ламп соответствует именно 18 Ваттам. Просто некоторые не очень добросовестные производители немножко округляют до 20Вт, чтобы думалось, что их лампы поярче. У некоторых это ещё можно оправдать бОльшим световым потоком, чем у простых ламп, но электрическая нагрузка всё равно остаётся та же - 18Вт.

В общем, что лучше поставить мне сзади крышки?
Эти же ЭПРА, только проверить правильность их подключения по схеме, приведённой на корпусе. И не забыть проверить, не будет ли на них попадать вода (сток конденсата из-под крышки, например), если поднять крышку.

И еще вопрос, если я сделаю 5 ламп по 20 вт + крышка обклеенная отражателем, какой лучше установить по продолжительности световой день для растений?
Попробуйте посчитать по алгоритму, приведённому тут - Отражатели и Вт/л .

И можно например его установить не с 8:00, а с 12:00 к примеру?
Можно, особенно если на акву не попадает много внешнего света.

Изменено 15.5.07 автор shurae
2007-05-1515/05/2007 10:30:49
#465015
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение dmitro 2007_2
Только кажется они дороже, потяну ли? Смайлик :)
Чем длинее лампа, тем она дороже (у одного производителя). А у ж потяните ли Вы - мы не знаем Смайлик ;)
Но тогда лучше заменить ЭПРА - эти лампы уже на 25вт, кажется, и схема будет работать не в штатном режиме. На 25вт найти ЭПРА сложнее, как правило, это только дорогие брэнды (OSRAM и т.п.) и их уже точно можно не потянуть. Следующие дешевые (Feron, Vito) идут только на 30вт. Можно, конечно на свой страх и риск, подключить к таким.

Изменено 15-5-2007 автор ИгорьC
2007-05-1515/05/2007 10:38:13
#465020



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top