go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

Постоянно выходят из строя дроссели? (страница 3)

Сделали мне одни тут умельцы аквариум и крышку. Уже задолбался их вызывать. Буквально каждый месяц одна из ламп, поочереди, к вечеру перестает гореть, с утра продолжает гореть. Потом выходит из строя вообще, и так пока все 3 не выйдут из строя. Приходят эти друзья и говорят мне, что у тебя дроссели вышли из строя и берут с меня за наладку каждой лампы по 4$.
У меня в офисе люм. лампы и ничего не выходит из строя. Почему в аква крышке выходят из строя лампы.
Электрика в доме обычная, 9-ти этажка, розетка нормальная. В чем дело, или меня разводят?

2007-04-2525/04/2007 09:30:17
#455677
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
12 года

сообщение shurae
дроссель ~ балласт ~ ПРА

ПРА(балласты) делятся на ЭПРА и ЭмПРА(дроссель)


- Если я ничего не путаю, то ЭПРА в металлических корпусах обычно не делается. То есть вам предлагают заменить ЭПРА на ЭмПРА. Лучше не надо...

Китайские ЭПРА может и не делают, а например OSRAM как правило в металлических корпусах выпускает. Тут скорее по весу и по количеству контактов надо смотреть. ЭмПРА обычно 2-3 контакта, у ЭПРА на каждый вывод лампы по контакту.
2007-05-1515/05/2007 10:43:26
#465026
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 3
Russian Federation Penza
2 года

Пардон, что не в отдельную тему, но уж больно название правильное.

Купил акву 60л с трубкой 15Вт. С ней был дроссель, который сразу громко гудел, сильно грелся и вонял какой-то жжёной пластмассой.
Из-за этого выкинул через день, поставил Фероновский балласт 10-18W. Балласт протянул 2 недели, сдох вместе с лампой.
Купил новую лампу, новый балласт (такой-же, но в другом магазине) - аналогично, 2 недели и балласт сдох. Лампа жива.
Что я делаю неправильно?
Включал всё по схеме, да там сложно ошибиться, с одной лампой-то Смайлик :)

2007-05-1515/05/2007 11:53:51
#465060
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Где стоял балласт? Возможно, плохая вентиляция и перегрев из-за этого. Возможно, попадание влаги...
Поставьте простенький балласт типа Feron 1x18Вт, вынеся его желательно на заднюю сторону крышки (или оставив внутри короба, если таковой имеется) и счастье вам наверняка будет.

2007-05-1515/05/2007 12:26:47
#465074
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 3
Russian Federation Penza
2 года

Именно Feron 1х18W и ставил.
В крышке есть отсек, в котором стоял дроссель - ставил туда. Отсек большой, от влаги изолирован. Снаружи поставить геморройно - проводов не хватит.

Вскрыл сдохший балласт - похоже сгорели 2 резистора.
Перегрев возможен - отсек для балласта закрывается крышкой, без вентиляции, но вряд ли.

2007-05-1919/05/2007 07:06:31
#466581
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

В общем, разбомбил я крышку, посмотрел, походил по магазинам и решил все таки установить именно дроссели. Сказали мне, что они надежнее, чем то что у меня, и если что и выходит из строя, так только стартеры, цена которым 20 центов. Тем более, что электричество в моем городе подается с постоянными перепадами. Продали мне 3 железных коробочки, на одной написано 18 вт, на 2-х других 2*18 вт. Купил к этому барахлу я еще короб (vita) пластмассовый, со съемной тонированной крышкой. Однако, запустить все это чудо, пока не удается даже привлеченному мной электрику. Дело в том, что цепь мы собрали, однако светят только 3 лампы, а 2 не светят . Пока есть подозрение, что продали мне бракованные дросселя, в общем разбираемся. Если кто с таким сталкивался, поделитесь опытом. Так вот, когда одна лампу выкручиваешь, вторая сразу загорается и наоборот .
И еще такой вопрос, эти дросселя греются так, что рукой до них не дотронешься, можно ли их оставлять в пластмассовом коробе и закрывать крышкой? Не поплавятся ли провода, крышка, + пожар.
Внутри крышки 5 ламп я решил размещать не на стойках, как у меня было (пластиковый коробок), а просто вывел 5 розеток на проводках и закрепил каждый вывод. Т.е. для чистки аквариума, достаточно просто перекинуть провода за крышку и путь свободен.

Изменено 21.5.07 автор dmitro 2007_2

2007-05-2121/05/2007 09:10:38
#467218
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года


И еще такой вопрос, эти дросселя греются так, что рукой до них не дотронешься, можно ли их оставлять в пластмассовом коробе и закрывать крышкой? Не поплавятся ли провода, крышка, + пожар.


Возможно все из выше перечисленного. Именно поэтому, я и люблю ЭПРА.




Пока есть подозрение, что продали мне бракованные дросселя, в общем разбираемся.


Если Вы подключаете лампы 2 шт последовательно, то у Вас должны быть стартеры не на 220В а на 110!

В общем схему в студию!
2007-05-2121/05/2007 10:54:35
#467282
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

[q]сообщение balabol
И еще такой вопрос, эти дросселя греются так, что рукой до них не дотронешься, можно ли их оставлять в пластмассовом коробе и закрывать крышкой? Не поплавятся ли провода, крышка, + пожар.

Возможно все из выше перечисленного. Именно поэтому, я и люблю ЭПРА.
[/quote]

Да горят у меня эпра, напряжение в доме скачет, один головняк.



Изменено 21.5.07 автор dmitro 2007_2

2007-05-2121/05/2007 11:39:40
#467304
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение balabol

Если Вы подключаете лампы 2 шт последовательно, то у Вас должны быть стартеры не на 220В а на 110!

В общем схему в студию!


Мы подключали паралельно.
2007-05-2121/05/2007 15:19:42
#467398
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Какие именно балласты вы поставили (их полная маркировка)? Схема подключения есть? Какие стартёры (полная маркировка)?
Вываливайте всё сюда и пока что больше не включайте!

2007-05-2121/05/2007 15:42:50
#467406
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение shurae
Какие именно балласты вы поставили (их полная маркировка)? Схема подключения есть? Какие стартёры (полная маркировка)?
Вываливайте всё сюда и пока что больше не включайте!


Да испанские какие-то Смайлик :). С маркировкой там нормально в плане напряжения. Т.е. 36 на 2 по 18 ламп (2 шт) и 18 на 18. Стартеры сначала дешевые какие-то, потом их поменяли на филипсы, та же петрушка. В общем сейчас разбираемся, если уже совсем не получится, все вывалю. Пока что ведем бой с продавцами, они нам обещают другой фирмы дросселя дать ну и т.д. Я думал, что может кто с таким сталкивался.

Кстати, что делать с коробом, оставлять пластмассовый, или менять на железо. Греются эти сильно, наверное другие также будут, как я понял.
2007-05-2121/05/2007 17:29:55
#467445
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение dmitro 2007_2
- Какие именно балласты вы поставили (их полная маркировка)? Схема подключения есть?
- Да испанские какие-то Смайлик :). С маркировкой там нормально в плане напряжения. Т.е. 36 на 2 по 18 ламп (2 шт) и 18 на 18.
Что ещё написано на балластах? Фирма, полная маркировка и прочие символы. Если сможете указать их, наверняка можно в сети найти правильную схему подключения.
Вот такого типа: http://prato.ru/shem...
2007-05-2121/05/2007 19:09:59
#467464
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Тестер имеется? какая напруга в аквариумной розетке?
И еще - загорание одной лампы при выкручивании соседней является признаком неправильной сборки эл.цепи.

Изменено 21.5.07 автор Олле

2007-05-2121/05/2007 23:31:54
#467561
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение Олле
Тестер имеется? какая напруга в аквариумной розетке?
И еще - загорание одной лампы при выкручивании соседней является признаком неправильной сборки эл.цепи.

Изменено 21.5.07 автор Олле


Да, так и есть. Не правильно мой электрик цепь собрал Смайлик :). На рынке ему уже объяснили.

Кстати еще такой вопрос. Когда у меня была схема с этими эппра, то в случае если лампа была выкручена, но напряжение подавалось, эти дроселя выходили сразу из сроя. А сейчас, когда я перейду на дроселя со стартерами, в случае, если я какую-нибудь лампу выкручу, а напряжение останется, дроссель или стартер также могут выйти из строя или нет?

Изменено 22.5.07 автор dmitro 2007_2
2007-05-2222/05/2007 13:59:29
#467711
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Да-а! По запутанности факторов и обстоятельств тема достойна Эркюля Пуаро!
Слушай, вспомни среднюю школу, уроки физики лабораторки по электричеству. Собери всю цепь на столе (наглядно и понятно) и погоняй ее некоторое время на предмет работоспособности, надежности и прочего (что греется, что гудит и т.д.).
Если будет стабильно работать - заталкивай в крышку.

2007-05-2222/05/2007 22:59:42
#467898
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение Олле
Да-а! По запутанности факторов и обстоятельств тема достойна Эркюля Пуаро!
Слушай, вспомни среднюю школу, уроки физики лабораторки по электричеству. Собери всю цепь на столе (наглядно и понятно) и погоняй ее некоторое время на предмет работоспособности, надежности и прочего (что греется, что гудит и т.д.).
Если будет стабильно работать - заталкивай в крышку.


У нас в школе на уроках физики такое не собирали Смайлик :), я не в физическом классе учился Смайлик :). В общем все мы собрали, все работает, только вот дросселя работают на температуре при которой руку на них не подержишь. Поэтому вопрос, это нормально для дросселей, так они и должны работать, в температурном плане?
2007-05-2323/05/2007 09:05:23
#467985
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года

Уже неоднократно говорилось - дроссели сильно греются.

Что-то электрики каке-то у Вас странные... обычно так бывает только с халявными.

Изменено 23.5.07 автор balabol

2007-05-2323/05/2007 10:24:59
#468020
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

18 года

сообщение balabol
Уже неоднократно говорилось - дроссели сильно греются.

Что-то электрики каке-то у Вас странные... обычно так бывает только с халявными.

Изменено 23.5.07 автор balabol


Да, халявные у меня электрики Смайлик :).
В общем прикрипили мы дросселя на супер клей к стенке пластикового короба, крышку закрывать не стали. Теперь вот сижу и боюсь, а вдруг чего поплавится ....
2007-05-2323/05/2007 13:50:37
#468107
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года

Скажите, Вы во сколько оцениваете свои нервы? Прибавьте к этому сумму равную стоимости часа Вашей работы, умноженную на уже затраченное вами время на доводку агригата. Теперь оцените возможные потери от пожара, в ввиду (возможно) плохой проводки и разводки.
А теперь возьмите от этого 3%. Как страховая компания. И Вы поймете, что электрик берет не так уж и дорого...


Изменено 23.5.07 автор balabol

2007-05-2323/05/2007 14:17:16
#468118
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143
India
10 года

сообщение dmitro 2007_2
В общем прикрипили мы дросселя на супер клей к стенке пластикового короба, крышку закрывать не стали. Теперь вот сижу и боюсь, а вдруг чего поплавится ....


На суперклей??? Не знаю, какой там суперклей, но по-моему Вы рискуете! Для дросселей нормальная температура порядка 50-60 градусов, насколько я помню, не отвалится ли всё это в аквариум? Не сегодня, а через месяц, например?
Я после мытарств с ЭПРА в итоге вынес дроссели в тумбу под аквариум, не совсем и удобно(провода дополнительные), но что поделаешь.
Были прикручены к крышке саморезами, крышка из пластика, в один прекрасный день увидел, что один саморез почти вывернулся... это была последняя капля.
2007-05-2323/05/2007 20:52:34
#468301
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Как-то все нехорошо системно (даже школьная физика - мимо).
Критическая рабочая темература силовых эл.приборов примерно 65 град.С (на корпусе), это проверяется терпимостью прикасания внешней поверхностью ладони. В данном случае явно выше. Плохо. Дроссели не в режиме, перегружены.

Изменено 23.5.07 автор Олле

2007-05-2323/05/2007 21:21:06
#468309
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143
India
10 года

сообщение Олле
Критическая рабочая темература силовых эл.приборов примерно 65 град.С (на корпусе), это проверяется терпимостью прикасания внешней поверхностью ладони.

Да ну? 65 касанием ладонью? И терпимо?
Это вряд ли.(с) товарищ Сухов.
2007-05-2424/05/2007 02:45:14
#468399
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Уходи с баркаса или читай внимательнее (страница 3)

При указанной температуре рука уже не терпит - отдергивается => температура повышенная. Почему внешней стороной - чтобы в случае пробива на корпус не произошло судорожного захвата.
Вот такие павлины.

Изменено 24.5.07 автор Олле

Изменено 24.5.07 автор Олле

2007-05-2424/05/2007 08:56:56
#468439
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 3
Belarus Minsk
2 мес.

Я поставил себе ЭПРА "Comtech" 2х18 В в металлическом корпусе. Какая рабочая температура электрических ПРА и можно ли включать его с одной лампой?

2007-05-2626/05/2007 21:43:31
#469271
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143
India
10 года

сообщение Олле
При указанной температуре рука уже не терпит - отдергивается => температура повышенная. Почему внешней стороной - чтобы в случае пробива на корпус не произошло судорожного захвата.

Именно про это я и говорил... насчёт внешнй стороны также в курсе, плавали-знаем ))

Изменено 27.5.07 автор Ssdtu
2007-05-2727/05/2007 08:51:34
#469310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 2
Санкт-Петербург
7 года

Добавлю и свой вопрос сюда, чтоб темы не плодить.
Заказал крышку на 2 лампы по 14Вт. Сделали. В комплекте идет АРГовская ПРА. Когда забирал - не глянул что в ней. И вот сегодня в комнате запахло разогретой краской. Источник выяснился быстро - ПРА.
Стал разглядывать через вентиляционные щели - внутри стоит дроссель на 40Вт. Если правильно рассмотрел, то на нем указана максимальная температура - 130 градусов. (на наружном кожухе написано 100 градусов). Однако, судя по потемневшей краске на корпусе дросселя, работает он с явным перегревом.
Интересует, что может быть причиной?
Верно ли мое предположение, что мощность, недобираемую 2-я лампами 14Вт дроссель рассеивает в виде нагрева (это 12Вт получается)? Или причина перегрева в возможном деффекте и/или неправильной коммутации?
И, кстати, что будет, если лампу подсоединить на колпачки, предназначенный для разных ламп? Поясню, если для лампы 1 предназанчены колпачки 1 и 2, а для лампы 2 - колпачки 3 и 4, то в случе ошибки, выводы ведь никак не прмаркированы, и подключения лампы на колпачки 1 и 4 к примеру, что может произойти или не произоти?
И еще вопрос, существуют ли дроссели не на 2х20, а 2х15? Или придется брать 2 штуки 1х15 (есть такие у акваэля по-моему)?

2007-05-2727/05/2007 16:10:13
#469371



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top