Свой на Aqa.ru
|
Про бор (страница 3) |
Последнее время у меня складывается мнение что бор в микро составах вообще не нужен. Выводы сделал на основании вот этой статьи |
|
#1676728 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Novichok13Конечно, макро работают идеально. |
|
#1681735 |
|
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
Ananas724 мл в неделю - НЕ БОЛЕЕ!!! |
|
#1681791 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Господа, дабы не быть голословным, вот состав основных удо от деннерли.С Баутиным я не знаком, но судя по составу, не всё так однозначно. |
|
#1681828 |
Свой на Aqa.ru
|
|
HedinОшибка в том что V30 идет в комплексе с Е15 и ежебневном внесении S7, а два других ежедневное, но одно с макро. Денерли юзал сам, там мл. да же и не пахнет. Ежедневное вносится 4 капли на 100л. V30 если память не изменяет 7 капель на 100л. да и остав у вас для него что то богатый элементами. |
|
#1681917 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Ну вот все мои эксперименты закончились на позитиве Может кому то пригодится так как много в инете встретил похожих проблем с отмиранием точек роста. Исходные параметры воды Kh-3, Ph-6,8, Gh-7, после подмены трава растет и пузыряет, а на третий день встает и точки роста отмирают. Все это время в мозгу была завязка нитрат, калий, кальций, бор. О всем по порядку, Пробовал уменьшить калий, не помогло. Добавил кальций, стало вроде лучше, но что то было не так, листья стали ядовито яркими. На вопрос к производителям аквобаланса получил совет. Поднять нитрат: фосфат с 5/0,5 до 10/1. И получил исходный результат, точки роста умерли. Обратил внимание Gh ползет в низ, Kh стоит на месте. Мониторинг инета дал свои плоды, на амании прочитал что " Для содержания почти всех видов растений высокая жесткость воды не создает никаких проблем. Это только снижает устойчивость хелата железа¬, но эту проблему легко решить. ADA и Seachem рекомендуют минимальную жесткость для аквариума с растениями 3-4 KH и 6-8 GH". Что я и сделал. Поднял GH до 8, а Kh до 4. И о чудо все стало расти, нитраты/фосфаты ползут постоянно в низ. Может кто то возьмется разъяснить суть, разница в показателях 1 градус Gh и Kh/ |
|
#1718411 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Ananas72 1)Как готовилась "исходная" подменная вода? 2) Чем поднимали GH и КН? 3) Как будет готовиться вода с "новыми" параметрами? Сам бьюсь с той же проблемой. У меня теория про "затык" из калия, который не потребляется из-за высокого содержания натрия воде, и вызывает в свою очередь непотребление азота и кальция. И я сейчас делаю обратный эксперимент. Понижаю КН до 3х осмосом, снижая карбонатный натриевый буфер водопроводной воды, ГХ поддерживаю до 5ти реминерализатором + поднимаю содержание калия в подменной воде. Ваши результаты мне кажутся несколько скоропалительными. Слишком большие изменения параметров за короткий срок. Надо понаблюдать пару недель, как пройдут подмены, и т.д. |
|
#1718527 |
Свой на Aqa.ru
|
|
maxidolna Как и после обратного осмоса, только вода из под крана. maxidolna CaCl2 и MgSO4 и NaHCO3 maxidolna Бодяжу в канистрах, потом лью в акву. Почитал что люди делают проще сыпят Sera "Mineral Salt" K - 1.4 ppm Mg - 1.5 ppm Ca - 7.8 ppm Na - 4.4 ppm Cl - 15 ppm HCO3 - 13.6 ppm SO4 - 5.9 ppm maxidolna Как то не вяжется. Натрий таки как раз можно уравновесить калием. У меня есть опыт выращивание растений с солоноводной рыбой. Сыпал сначала просто соль и растючка начинала загибаться. Вычитал что можно свободные ионы натрия уравновесить калием, начал ложка к ложке сыпать калий сернокислый и трава пошла в рост, стало все гут. Для себя вывод сделал бор в моем случаи вовсе не причем, завязка на кальции и карбонатах. Видать кальций и буфер имеет какую то связь. Обратил внимание что Gh у меня в аквариуме в течении недели ползет в низ |
|
#1718678 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Кальций, натрий и другие ионы металлов к буферу отношения не имеют. На буферные свойства воды влияют карбонаты, гидрокарбонаты, фосфаты, гуматы и другие анионы слабых кислот из состава солей, растворенных в воде. |
|
#1718700 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Ananas72 Не понял. Смешивали водопровод с осмосом? Или такие парметры давал Ваш водопровод? Про калий и натрий. Я так понимаю калий и натрий в антогонизме. Т.е. натрий может замещать функцию калия в цепочке потребления. Также он тормозит потребление кальция. Непотребление калия также тормозит потребление ряда других элементов. Если верить этой статье http://aquayer.com/i... "... передозировка калия может вызвать затрудненное потребление кальция и как следствие возникновение признаков недостатка кальция (радикулит, побеление молодых побегов и дальнейшее их отмирание)." Что происходит у меня. Водопровод (ГХ=12 КХ=10) пополам с осмосом на выходе дает ГХ=6 КХ=5. Уровень кальция упал, карбонатный буфер по-прежнему высок. Свет мощный, СО2 - дозы удобрений приличные, потребляют растения много. В комлексных удобрения много калия, он не потребляется, накапливается, получаем радикулит. С уходом от калиесодержащих удобрений ситуация чуть улучшилась, "затыки" происходят периодами. Что я пробую делать сейчас. Лью еще меньше водопроводной воды, буфер понижаю до КХ=3, содержание кальция и магния поднимаю реминерализатором + добавляю калий, который в рамках этой "теории" должен восстановить нормальную цепочку потребления. Сдвиг есть в лучшую сторону, но незначительный. В Вашем эксперименте, мне видится такой сценарий. Подняв содержание кальция и магния Вы восстановили цепочку потребления кальций-калий (сняли симптом передоза по калию). Может кто подскажет цифры по необходимому содержанию калия в подменной воде? Или поделится своим опытом в этом вопросе? Я в последнем своем "рецепте" делаю (добавляю) содержание калия около 10 мг/л. Информация по внесению калия очень разница. Рецепты брендовых реминерализаторов тоже содержат очень разные цифры по калию. У кого-то еще присутствует и натрий. Изменено 5.11.12 автор maxidolna |
|
#1718741 |
Свой на Aqa.ru
|
|
maxidolnaНа самом деле все очень просто. Я исходил вот из этих соображений. "Среди таких антагонистических пар можно назвать ионы натрия и калия, железа и марганца, кальция и магния. Также выявлен антагонизм не только для ионов металлов между собой, но и с протоном. Так, в кислой среде, когда pH меньше 6, поглощение катионов (Са2+, Mg2+, K+ и др.) затрудняется из-за антагонистического действия ионов водорода." Вот именно по этому я поднял КХ с 3 до 4 чтоб ПЫХ держать 6,8 потому что понизив один ПЫх растючка стала полуголодной. Дальше " Неодинаковы и силы, удерживающие ион на поверхности коллоидной частицы. Ион кальция имеет наименьший объем — он с большей силой удерживается на поверхности коллоидов. Ион калия имеет наибольший объем, в силу чего образует менее стойкие адсорбционные связи и может быть вытеснен ионом кальция. Ион магния занимает промежуточное положение. Поскольку, адсорбируясь, ионы стремятся удержать свою водяную оболочку, то они определяют оводненность и водоудерживающую силу коллоидов. При наличии калия водоудерживающая способность ткани увеличивается, при наличии кальция — понижается. Таким образом, решающим в создании определенных внутренних структур является соотношение катионов, а не только их абсолютное содержание". Но у меня есть плюс в том что я сделал анализ водопровода. Хотя Барр в этом случае (отмирание точек роста) убавить свет и добавить СО2 Изменено 5.11.12 автор Ananas72 |
|
#1718869 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Ananas72Я тоже заметил, что убавление света устраняет отмирание точек роста. По крайней мере у меня это видно на дидиплисе. А что касается удо Деннерли, то в каждом из них присутствуют микроэлементы примерно в одинаковом составе. У меня есть полный список составов всей линейки. Это в старых удобрениях был упрощённый состав. Кстати , в технологиях Деннерли, если верить брошюрам, мощным считается свет 1 ватт/литр. Мы же стараемся дать света побольше, естественно лезут косяки. Выправим для людвигии - полезут у других растений. Ибо много света сажает нас на иглу, в смысле балансировки удо.Возможно, в этом случае, даже температура будет играть роль. Я тут подумал и убавил мощность светильника до ватта. Всё пришло в норму даже с таким самопалом как цитовит+ферровит. Если у меня с новым светом всё будет благополучно в течение пары месяцев, то все эксперементы прекращу. |
|
#1719119 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Ananas72 Ну да все крутится вокруг цепочки калий-кальций. А Барр более понятным языком не написал как привести эту цепь питания в порядок?)))) Дайте ссыль, откуда Вы его теорию тянете? |
|
#1719179 |
Свой на Aqa.ru
|
|
maxidolnaТеория Барра у него на странице, но там все на английском, а я нашел перевод на каком то форуме в инете, закладку не делал. Суть разговора в том что, один выдвигает версию что при кн от 0 до 3 нитрат выше 5 приводит к тем же самым отмираниям тосек роста. Барр это отвергает и обещает поставить опыт на трех банках. Время прошло достаточно, а результат не оглашен. Но мой случай как пример меня заставил задуматься. Подняв нитрат с 5 до 10 я поймал старый диагноз. Вот еще интересная ссылка на статью про кальций dramader.blogspot.ru/2010/09/1.html?m=1 Изменено 6.11.12 автор Ananas72 |
|
#1719275 Нравится maxidolna
|
Малёк
|
|
Sebbb помогло увеличение концентрации меди. Добрый день! Скажите, пожалуйста, Медь добавляли отдельно, или увеличили ее концентрацию в Микро? И сколько, в итоге, ее потребовалось для исправления ситуации? |
|
#1957031 |
|