go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Проблема с размножением

Всем здрасте.
Вообщем такая штука, в чистом осмосе выходит личинка, плывет, но не садится на предков, повышаю gh до 1-2, икра белеет. В общаке gh 2 но личинка выклевывается и садится, потом ессессно её сжирают. Сливал воду из общака в нерестовик, нерестил, икра белеет. В общаке ph 5, т.к. стоит баллон с со2, а в нерестовике та же вода из за аэрации становится более щелочной, ph подскакивает до 6. Думаю нужна ортофосфорная кислота. Кто знает где приобрести и пропорции (мл-в кислоты на литр воды).

Народ, как вы нерестите? Добавляете кислоту, или нет?

Изменено 11.10.08 автор dimon4985

2008-10-0909/10/2008 21:56:27
#665959
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 4
France Ris-orangis
15 года

dimon4985
, в клубе наши разводчики кладут в нерестовик catappa leaves, говорят снижает РН, смягчает воду и улучшает условия вызревания икры и развития личинки.
2008-10-0909/10/2008 22:31:06
#665989
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Moscow
15 года

dimon4985


Ортофосфорную кислоту приобретал на птичке.
Добавляю ее по капле 1-2 раза в сутки. И за 2-3 суток добиваюсь стабильного рН. Я делаю 5,5-6,5.
2008-10-1010/10/2008 19:10:37
#666465
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Всем спасибо, буду колдовать.

2008-10-1111/10/2008 11:20:43
#666690
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Название катаппа сначала смутило, но, потом у Шумова нашел, купил, и вдобавок шишки купил Смайлик :) Ольховые. Положил. Впечатление такое, как будто корягу мангровую кинул свежую, вода покоричневела. Я бы не сказал что им до звезды, поведение поменялось, стали больше в себя уходить.... трясутся, меньше хавать стали, спокойней стали относиться к уборке, хотя и до этого пальцы щипали.

2008-10-1111/10/2008 22:55:04
#666951
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

675 20
Germany Mannheim
8 года

сообщение dimon4985
... вдобавок шишки купил Смайлик :) Ольховые. ....


У меня в стандартном аквариуме (грунт, трава, грязь маленько , 9-11GH итд) от от одной и той же пары с шишками выживает в 2-2,5 раза больше малька чем без.
Кладу шишки сухие, чтобы плавнее изменялся состав воды, 1 шишка (2-2,5см) на 10 литров
2008-10-1212/10/2008 21:11:13
#667359
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

В общем добился при gh 4 кислотности в 5,5 путем добавления Tetra Ph-. Может еще и шишки ольховые сыграли роль, или листья миндаля, но вряд ли, мне кажется это просто для мебели.
Еще одна проблема была в подменах воды и в фильтрации. Фильтр поначалу стоял - простая губка с эйрлифтом и без ежедневных подмен поднимались аммиак и нитриты. А подменивать воду на точно такую же по составу, как в нерестовике, именно мне проблематично, т.к. нужно смешивать осмос с водопроводной водой. Выход осмоса у меня стоит на протоку в общаке, и приходя с работы мне нужно все отключать, ждать пока наберется и т. д... а вот до нерестовика он дотягивается, поэтому на ночь протока переезжала в нерестовик. В результате под утро в нерестовике был чистый осмос. Решил проблему так: Поставил "живой" внешник (ex 700), нитриты, аммиак исчезли, нитраты разумеется стали присутствовать но выше 10 мг/л не поднимаются, что меня, а я думаю и дисков устраивает. Подмены стал делать минимальные, по 4-6л, после сифонки дна водой из общака, там трава, нитратов мало, и засчет углекислоты ph там как раз 5,5. После подмены добавляю 0,5 мл ph-, т.к после выветривания углекислоты подмениваемая вода становится исходной кислотности.

И в результате при gh 4 и ph 5,5 выклюнулась вся личинка за исключением десятка икринок, икры как всегда много, потери незначительны. Теперь буду ждать когда поплывут. По идее в этот раз должны сесть, если не сядут то просто не знаю чего еще делать.

2008-10-3030/10/2008 10:08:31
#679216
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

вот ты морочишься...

у меня твой самец с двумя твоими самками в общаке уже третий приплод поднимает, без подмен, сифонки, кислоты всякой...
параметры попробую померять.

2008-10-3030/10/2008 14:29:07
#679408
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

241 18
Калининград
6 года

dimon4985

дело еще может быть в самце!Может он косячит.Лично у меня стоит аэрофильтр, воду с осмоса беру и смешиваю с обычной.карбонатку делаю ближе к нулю, общая жесткость-2.Усе!Смайлик :)Однако, пары индивидуальны...Кстати, подкисляю воду после того, как появится личинка!!!Бывало, что 2-3 нереста были плохими(всего 20-40 личинок), и без разговоров-в унитаз!А вот на 4-ый пара давала хороший помет(100шт и более, как мне кажется самец старается).При этом воду не подмениваю...т.е. как залил с осмоса, так и жду оптимального пометаСмайлик :)!Удачи!
2008-10-3031/10/2008 00:24:12
#679790
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Косяк самца отпадает, они 3 летних месяца сидели вдвоем в 320л банке в чистом осмосе, и с периодичностью в неделю нерестились. При этом выход личинки был 90-95%. Но садилась личинка только один раз, и то всего штук 15 одуплили, что надо есть чтоб жить. Из них осталось 3 штуки, сейчас по 6 см.
Ольга, у меня в общем аквариуме живут 2 пары туркисов, постоянно нерестятся, личинка выходит вся почти, садится, артемию ест. Но только из помета опять же выживают 10-15 шт, потому что очень много желающих их сожрать. В основном жрут неоны и родостомусы Смайлик :) Возможно мстят за братьев своих меньших Смайлик :)). Выловить их не представляется возможным без перетряхивания банки. Перегородки ставить тоже не представляется возможным, т.к трава и дизайн не хочу портить. Кормить трубаком подросших мальков тоже не прикольно, он воду портит, появляется косяк нитрат:фосфат, вспышка водорослей и т. д. Выловить мальков тоже проблематично, в траву забиваются при виде сачка. Вот такие вот проблемы.
И еще Ольга см u2u

2008-10-3131/10/2008 09:31:57
#679917
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

186 1
Москва
4 года

dimon4985


Если все таки актуальна нерестящаяся пара и есть куда мелочь пересадить, вот неплохие советы как выловить конкурентов
Как его поймать
2008-10-3131/10/2008 11:03:52
#679976
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Не села личинка. Какие варианты? Меня уже бесиТ. В общаке пара почти одновременно отметала, и поплыли мальки одновременно почти, только в нерестовике малек по углам кишит, а в общаке на родителей сразу сел.

2008-11-0101/11/2008 19:57:38
#680761
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 16
Москва
12 года

dimon4985

Давайте я расскажу, что я бы делал в такой ситуации
- в нерестовике не должно быть сильного тока воды, убираем внешник ставим эрлифт
- воду не меняем несколко дней, как только увидели что начались брачные игры подмениваем часть воды, перестаём кормить рыбу
- после нереста загараживаем нерестовик газеткой
- в день когда должен поплыть малёк вносим капелюшечку свежей артемии
- воду не меняем рыбу не кормим, дно не чистим три дня до тех пор пока малёк не начнёт брать артемию
- ну и на всякий случай температура 30 градусов

Если нужно прояснить какие то моменты пишите.

Удачи, Зикеев Александр.
2008-11-0101/11/2008 20:48:17
#680787
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

dimon4985


Дима там у тебя в общаке больше двух сотен личинки

Блин жалко ужасно....

Может тебе в одном аквариуме нерестить твои обе пары и эта из общака себе и их личинку подобрала бы. Наф где-то писал, что есть у него рыбы- усыновители.

Действительно попробуй как алекс 69 на артемию сразу запустить малька, жалко будет, если все погибнут..... Смайлик :(((
2008-11-0101/11/2008 22:41:43
#680860
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Александр, спасибо за советы, но у меня есть свои мысли насчет этой проблемы.


1) Может ли сказаться то, что рыба жила в осмосе около года? Может поэтому личинка получается слабой?
2) Может ТДС? у меня мембрана старая, аквамедик около 3 лет. Когда была новая, без проблем помет поднял.
Может в общаке трава все сжирает- балланс наводит?

Есть смысл купить тдс тестер? проверить?

2008-11-0202/11/2008 03:51:44
#680964
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 16
Москва
12 года

dimon4985


Ну так понятно, что качество воды на выходе мембраны необходимо контролировать.

Прежде всего нужно создать условия для пары, при которых бы включился "механизм" сохранения потомства.
На сколько я понимаю родители каким то образом, на уровне инстинктов, понимают жизнеспособна ли личинка и смогут ли они выкормить малька. Те меры о которых я писал выше направлены на то, чтобы настроить пару на выкармливание малька.

Удачи, Зикеев Александр.
2008-11-0202/11/2008 07:28:31
#680979
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Сегодня с утра посмотрел, часть личинки все же села, штук наверное 100, а остальные 300 так и зависли по углам. 100 штук тоже хорошо.

2008-11-0202/11/2008 10:00:51
#680994
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

я так говорю 100, 300, )) просто когда икра на конусе, её несколько раз считал, у этой пары до 430 икринок доходило, очень завидная плодовитость у самки, и так по прикидкам 1/4 малька села.

2008-11-0202/11/2008 10:04:56
#680997
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Супер, что хоть часть села. Но все-таки подумай над тем, что я тебе говорила, где-то на форуме читала, что с появлением личинки жесткость воды повышают, иначе личинка не плывет. У меня в общаке села вся личинка до единой штучки. Родители прямо боком становятся и личинка плывет и прилипает к ним.

2008-11-0202/11/2008 16:09:29
#681092
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 16
Москва
12 года

dimon4985


Очень часто бывает что на родителях только часть личинки, а остальные сами по себе, при этом малёк не гибнет. Через некоторое время (до 8 суток) малёк может уже весь быть на родителях.

Удачи, Зикеев Александр.
2008-11-0202/11/2008 18:23:15
#681134
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Alex69


Саша, хотела спросить, можно и стоит ли кормить живой артемией когда мальку 2,5 недели, но он сидит на родителях, просто у родителей мне кажется не слишком много секрета из-за жесткости....
2008-11-0202/11/2008 19:45:41
#681174
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 16
Москва
12 года

Ольга Ч


Ну я в обязательном порядке начинаю подкармливать живой артемией начиная с третьего дня, это в нерестовике.
В общем аквариуме, по видимому, нужно давать столько, чтобы малёк съел за три часа, дольше артемия в пресной воде не живёт и при попадании в грунт будет портить воду.

Удачи, Зикеев Александр.
2008-11-0202/11/2008 20:38:02
#681205
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
2 года

Немного не в тему....или в продолжение темы...

Однажды (у товарища) был проведен опыт - сколько часов проживет артемия в пресной воде?....
Прожила она ни много, ни мало.... почти 8(!) часов... ))))...последние 2 часа еле-еле шевелилась у дна....
В особую породу его артемии не очень верю.... Есть предположение, что вода в его аквариуме какая-то необычная....возможно, присутствуют в ней какие-то соли, которые помогают артемии выжить... (тестами ничего особенного не фиксировалось - рН около 7,5....жесткость, по памяти....в районе 10-12... Т.е. на первый взгляд самая обычная московская вода...

Лично у меня в нерестовиках живет часа 2...от силы 3... в-общем, как Саша выше написал...

Удачи. Самвел.

2008-11-0404/11/2008 03:38:58
#681787
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Самвел_К.


Самвел у вас с Сашей в нерестовиках осмос, у меня в общаке обычная Московская вода. Сегодня утром в 10.15 кормила малька артемией( наливаю пипеткой вместе с соленой водой), потом уехали на соревнования с сыном, вернулись в 15.00. На дне большинство артемии дохляки, но штук 10-20 на дне в полуползучем состоянии, т.е. несколько артемьинок еле трепыхались на дне. Мне кажется артемия быстро загибается в осмосе и при высокой температуре. В море не может быть температура 30-31 градус. У меня в отсаднике с мальками 28 градусов и вода из общей аквы. Может поэтому чуть дольше живут. А инкубатор с артемией ставлю на подоконник и она там живет три-четыре дня, а при комнатной температуре на второй день- трупы.
2008-11-0404/11/2008 16:21:09
#681977
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
2 года

сообщение Ольга Ч

Самвел_К.


Самвел у вас с Сашей в нерестовиках осмос, у меня в общаке обычная Московская вода.


Так это понятно, что в дистилляте артемия меньше живет, чем в аквариумной воде... Я просто удивлен долгоживучестью Той артемии....у меня в аквариумной воде столько она не жила - раза в два меньше.

Удачи. Самвел.
2008-11-0404/11/2008 17:22:48
#682010



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top