|
Посетитель
 |
Проект на 1500 литров. Цихлидник. (страница 2) |
|
UPD Банка в итоге собрана из стекла; фото в конце темы  Ниже - исходная тема. -------------------------------------------------------------------------------- Господа, всем доброго дня! Близится долгожданный переезд в загородный дом, в связи с чем уже продан 375-литровый травник. На новом месте есть планы по устройству в гостиной серьезной банки под крупную америку (стандартный набор - астры, манаги, хорны, северумы, суммарно 10-12 рыб). Предполагаемые габариты следующие: ширина 3200мм, высота - 600, глубина - пока не определился, от 600 до 800. Подсчитав стоимость стекол, я прослезился и однозначно пришел к мысли о фанерном решении задачи, такого плана:   Собирается каркас из бруса 100х100 с вертикальными ребрами жесткости через каждые 30-40мм, потом обшивается изнутри фанерой 22 мм. Спереди вклеивается смотровое стекло. Собственно, есть практические вопросы, на которые очень рассчитываю получить ответ у экспертов форума. 1) Способ гидроизоляции фанеры с внутренней стороны банки. Рассматриваю 2 варианта: либо промазать все черной битумной мастикой (т.к. оформление банки планируется с черным фоном, то, теоретически, можно эту мастику будет и оставить в действующей банке как есть и ничем не закрывать), либо воспользоваться специальной гидроизоляцией для бассейнов, которая разводится из сухой смеси и наносится шпателем слоем 2-3мм (можно сразу придать поверхности текстуру камня - как венецианская штукатурка - и окрасить в черный цвет). В первом варианте есть опасения, что мастика будет выделять что-нибудь в воду. Во втором тоже есть опасения, так что прошу совета у сталкивавшихся с этой проблемой. 2) Смотровое стекло. Пока ориентируюсь на OptiWhite 19мм (длина аквариума 3200мм продиктована длиной стандартного стекла). Интересует, каким образом осуществить стыковку фанерной рамы на передней стенке и приставленном к ней изнутри стеклу. Есть ли у силикона адгезия к фанере? Какой силикон использовать? Обращаю внимание, что силикон в данном случае будет работать не на разрыв, а на сжатие, т.е. вода будет прижимать стекло к раме изнутри. Можно ли клеить силиконом прямо на фанеру, или сначала лучше прикрутить металлический профиль? Возможно, кто-то поможет с приобретением этого стекла в Питере за разумные деньги? 3) Фильтрация. До этого у меня был густонаселенный травник с внешним фильтром JBL 1500e, которого хватало с лихвой. В новой банке основную нагрузку хочу возложить на фитофильтр большого размера (3500 х 300 х 200 (В) ), а в помощь ему поставить пару помп с губками, со временем, при необходимости, докупить 1 внешник Fluval Fx5. Собственно, вопросы: достаточно ли будет вышеперечисленного для эффективной фильтрации? Есть ли смысл сделать донный фильтр с забором воды в фитофильтр из под фальшдна? Какими крупными растениями можно засадить фитофильтр (приглядываюсь к монстерам, но не уверен, что они подходят)? PS САМП и протоку не хочется категорически, т.к. боюсь протечек. 4) Освещение. В самой банке травы, с учетом населения, скорее всего не будет в принципе (разве что скромное кол-во анубиасов). При этом хочется, чтобы рыбы были подсвечены ярко и с тенями, т.е. люминсцентки не годятся. При этом крайне не хочется бороться с водорослями из-за избыточного освещения. Как рабочий вариант думаю про 3-4 МГ прожектора по 75Вт. Что посоветуете? Какие возможны варианты? Заранее благодарен за советы; со своей стороны обязуюсь выложить подробный фотоотчет в течение ближайших 2-3 месяцев по мере развития событий. Изменено 6.2.13 автор Dirty Gonzales Изменено 6.2.13 автор Dirty Gonzales Изменено 6.2.13 автор Dirty Gonzales Изменено 6.2.13 автор Dirty Gonzales |
|
|
14/10/2012 16:05:34
#1685569 Нравится Lux in tenebris, Mario79
|
|
Посетитель
|
|
podlesniy Там будет не конкретно этот, но похожий материал. В офисе дружественной конторы, занимающейся бассейнами, уже более 3х лет стоит фанерный пруд с карпами, немалого размера, промазанный именно этой штукой. Пока полет нормальный  Насчет адгезии - безусловно, буду смотреть характеристики. В самом крайнем случае, можно сначала прикрутить армирующую сетку и накидать 20мм раствора, а его уже изолировать.
|
|
|
18/10/2012 09:25:42
#1687251 |
|
|
|
Посетитель
|
|
макс113 Насчет изготовления фона - долго думал и читал форум. Честно говоря, те поделки из цемента и пенропласта, которые присутствуют в темах в огромных количествах, лично мой глаз мало радуют. Всегда видно, что это самопальная кустарщина, которую в домашних условиях не только не раскрасить, но даже не сформировать более-менее реалистично и красиво (не в обиду уважаемому Nic.51 . Уж лучше просто матовая черная поверхность... Еще рассматриваю вариант обложить заднюю стенку декоративным камнем, ибо недорого (2-3тр на все) и несложно.
|
|
|
18/10/2012 09:29:53
#1687252 |
|
Завсегдатай
|
|
Dirty Gonzales 20 мм. раствора, а потом изоляция - тоже не есть гуд. Во-первых, масса. И так она не маленькая, а тут еще бетонирование. Во-вторых, страдает такая характеристика как эластичность конструкции. Фанера сыграет при наполнении водой обязательно, а бетон - вряд ли. Вполне может начать трескаться. И еще, в порядке теоретизирования, мыслишка вслух. А если развить идею уважаемого Alex_C насчет стекла внутри фанеры? Только не клеить его к фанере на силикон, а проложить между стеклами и фанерными стенками уплотняющий материал типа туристического коврика? Тогда выйдет двойная банка. Внутренности - из тонкого стекла, а "наружности" - из фанеры, придающей конструкции необходимый запас прочности..??  PS/ Интересно мнение на сей счет уважаемого Nic.51 Изменено 18.10.12 автор podlesniy |
|
|
18/10/2012 10:15:00
#1687269 |
|
Посетитель
|
|
podlesniy Насчет эластичности бетона - согласен, это объективный минус. Масса-то не смущает, ибо первый этаж загородного дома; банка будет стоять на на 4 кирпичных столбиках в ширину аквариума, построенных прямо на плите фундамента. Все варианты со стеклами, увы, не подходят по той простой причине, что стекло прозрачное, и за ним будет видно то, на что оно приклеено, будь то коврик или разводы от герметика. Да и морока лишняя... надеюсь, что производитель герметика для бассейнов подтвердит адгезию к фанере и проблема будет решена. Тем более, фанеру можно загрунтовать чем-то, повышающим адгезию и совместимым с этим типом гидроизоляции. В принципе, если адгезия даже не очень велика, это не так критично, как в случае со склеиванием стеклянного аквариума, где герметик работает на разрыв; тут гидроизоляция, по сути, сродни акриловому вкладышу в ванну, который работает исключительно на сжатие. При этом на сжатие подобная гидроизоляция способна выдерживать колоссальные давления воды в чашах глубоких бассейнов, несравнимые с нагрузками в моем проекте. PS Очень жду комментариев по фильтрации. |
|
|
18/10/2012 10:54:56
#1687287 |
|
Завсегдатай
|
|
podlesniy Здесь разговор идёт о стекле...не нужно оно совсем...Давайте порассуждаем - делаем фанерную основу(коробку), что бы выдержала наши механические нагрузки без сомнений, сколько там тонн планируем туда залить? Много или мало, роли сильно не играет, ложим плёнку любую, подойдёт даже полиэтилен микрон 100-120(так делают басейны), но в нашем случае, есть одно "Но" - стыковочный узел со стеклом....поэтому лучше применить силикон и стекло просто приклеить - силиконовый мешок с приклееным стеклом....как закрепить стекло снаружи(с фанерной коробкой) роли не играет, лишь бы крепление выдержало механические нагрузки...адгезия к фанере силикона до фонаря - роли не играет совершенно...фанера - механический каркас....сам сейчас пару банок литров по 500-600 хочу сделать на такой основе, только наверно применю не фанеру(покупать не хочется), а металл(есть в наличии) - какие-то старые полки торгового оборудования. А насчёт фонов...мне кажется подход к этой теме у всех разный....Хочете иметь отдел каменоломни в своём аквариуме? Вперёд, и с песней...А по мне, залил аквариум и внешний вид, сразу, как буд-то там вода уже много-много лет и камешки успели подзарости и улидосы свои дороги давно проложили, а особенно если это псевдоморе....А аквариумы с фонами приходилось оформлять разные....в некоторых и медицинское оборудование на дне было, и затопленные корабли, и разрушенные стены.... Есть ещё темка Аквариум 3.25х0.65х0.9(ДШВ) Изменено 18.10.12 автор Nic.51 |
|
|
18/10/2012 13:22:34
#1687364 Нравится podlesniy
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Nic.51 Металл с силиконом дружит, так что этот вариант однозначно хорош. Шлифонули и быстренько нанесли силикон, пока не образовалась патина из окислов. С Вашими доводами насчет силикона и фанеры тоже однозначно соглашаюсь. Как и с тем, что эстетика - понятие субъективное. Но вот если отвлечься от сказанного, насколько жизнеспособной Вам кажется идея со стеклом? |
|
|
19/10/2012 08:57:06
#1687754 |
|
Завсегдатай
|
|
Dirty Gonzales Фильтров, о которых Вы написали, должно хватить. Но и протока бы совсем не помешала. Или автоподмена. Например, раз в сутки. Причем краник протоки/автоподмены можно настроить так, чтобы водяной счетчик на слабенький поток просто не реагировал. Я именно так и сделал. Такой вот я мелкий жулик  . Объем у меня, конечно, на порядок меньше - всего 300 литров. Тут есть моя тема: 300 литров с фитофильтром и протокой Да, чуть не забыл. Какой же конкретно материал гидроизоляции Вам приглянулся? Изменено 19.10.12 автор podlesniy |
|
|
19/10/2012 09:04:11
#1687758 Нравится Dirty Gonzales
|
|
Посетитель
|
|
podlesniy Насчет протоки. Возможно, это паранойя, но мне не хочется делать контуров принудительной циркуляции воды, вынесенных за пределы аквариума, которые будут работать без моего контроля. Фитофильтр в этом плане опасений не вызывает, т.к. габариты его стенок не будут выступать за габариты открытого верха аквариума, т.е. даже при его засоре вода через край польется обратно в банку (это в маловероятном случае, когда засорятся 2-3 аварийных перелива у верхней кромки фитофильтра). Так что протоку предполагаю заменить на принудительные подмены - открыл теплую воду на подачу в банку, открыл слив... 15-20 минут и четверть банки заменена на свежую воду (напор в водопроводе отличный). Насчет конкретной гидроизоляции отпишусь на след. неделе, т.к. мне её должен подобрать специалист по бассейнам. |
|
|
19/10/2012 10:51:05
#1687797 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Dirty Gonzales Это, конечно, вариант - открыть кран, и порядок. Но ведь надоест в конце-концов. И насчет донного фильтра. Я бы не заморачивался. При большой площади дна трудно избежать образования застойных зон со всеми последствиями. PS. Как-то Вы уходите от ответа насчет материала гидроизоляции... 
|
|
|
19/10/2012 11:02:33
#1687801 |
|
Завсегдатай
|
|
podlesniy Идея со стеклом вполне жизнеспособна....физические опыты проводить буду и отчёты предоставлять в теме...Сегодня проверил металлические конструкции, пока больше 300л мешка силиконового не получиться, но ради примера и этого объёма хватит. Фото за мной... Изменено 19.10.12 автор Nic.51 |
|
|
19/10/2012 13:58:05
#1687860 |
|
Посетитель
|
|
Nic.51 Ждем, интересно будет посмотреть. Моя затея будет готова к новогодним праздникам; пока начали выкладывать подставку из красного кирпича. podlesniy Насчет гидроизоляции - правда, жду ответа специалисат. Т.е. он мне на пальцах объяснил, что это будет некое плотное резинообразное покрытие с адским усилием на разрыв, но конкретную марку я не спрашивал. Насчет донника - понял, спасибо! Видимо, на начальном этапе ограничусь парой помп с губками и фитофильтром; с учетом того, что рыбы будут сажаться мальками, этого должно хватить за глаза. Сейчас начинаю думать об освещении... однозначно склоняюсь к светодиодам, но не хочу паять (конкретно с паяльником не дружу вообще, поэтому смотрю готовые решения) Нашел вот такой вариант. http://darion-svet.r... По деньгам вроде приемлемо, если брать штук 5-6 30-ваттных. Есть мнения?
|
|
|
19/10/2012 14:15:27
#1687872 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вот тут парень( UaruJoey) сделал акву из дерева: |
|
|
19/10/2012 15:12:35
#1687902 Нравится Dirty Gonzales
|
|
Малёк
|
|
|
У меня почти год 2 по 30вт 4200к на 500л стоят, вроде жизнеспособно  |
|
|
19/10/2012 15:13:58
#1687903 Нравится Dirty Gonzales
|
|
Посетитель
|
|
SMP Интересно! Это точно светодиоды, а не МГ? Если не затруднит, дайте ссылку на конкретное изделие или сайт производителя. Можно поподробнее про конкретно эти прожектора и особенности их использования в Вашей практике? |
|
|
19/10/2012 15:23:44
#1687910 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Точно светодиодный.Вот фото коробки  Шел в магазин покупать МГ прожектора, увидел эти решил попробовать взять их, правда цена побольше чем на предыдущей ссылке, обошлись мне по 2.5кр.Все растения которые были высажены в аквариуме нормально росли:прозерпинака, бликса, сагитария, людвигия, эх-тенеллиус, эх-малый медведь, эх-рубин не говоря про криптокорины, валиснерию, стрелолист, яванский мох, болбитис, анубиас нана, амбулия, перистолистник, роголистник. Ссылки вставлять не мастер, забейте в гугл и найдете. |
|
|
19/10/2012 17:50:57
#1687976 |
|
Завсегдатай
|
|
AquaCross Интересно, какие аналоги мастики из ролика есть на нашем рынке? |
|
|
20/10/2012 20:09:25
#1688441 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Как обещал... |
|
|
22/10/2012 16:06:41
#1689322 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Собственно, сообщаю, что проект жив и продвигается     Изменено 30.10.12 автор Dirty Gonzales |
|
|
30/10/2012 11:04:43
#1693746 |
|
Завсегдатай
|
|
Dirty Gonzales Тут критиковать нечего. Вариантов решения может быть много. В том числе и Ваш. Спросить хочу про материал для гидроизоляции. Есть информация об адгезии с фанерой? |
|
|
30/10/2012 12:54:14
#1693798 |
|
Посетитель
|
|
podlesniy Гидроизоляцию мне должны отдать в ближайшие дни; маркировку и фото сразу выложу. Адгезия гарантируется при условии грунтовки древесины материалом того же производителя (тоже отдадут). Долго думал насчет "чистовой" отделки ... в итоге сейчас практически точно остановился на том, чтобы после гидроизоляции обложить внутренние стенки керамогранитными плитами 60х60, черного цвета; швы между ними и примыкание к смотровому стеклу будут заполнены черным аквариумным герметиком. |
|
|
30/10/2012 14:53:35
#1693846 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
интересно что выйдет=)))) слежу за темой)) |
|
|
30/10/2012 18:09:10
#1693965 |
|
Посетитель
|
|
|
Пардон за почти оффтоп! |
|
|
30/10/2012 20:04:04
#1694043 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Dirty Gonzales Можно, а можно и перреложить верхний ряд кирпича в уровень, что в принципе проще. сообщение Dirty Gonzales Хватит с головой даже перебор. Видел на форуме темку про аквариумы которые стоят один на одном. Сейчас мскал темку не смог найти. Короче нижний аквариум стоит на кладке из пеноблоков, при чем опора его только по краям и на половину пеноблока. Боковые стенки аквариума выше передней и задней на 200мм и на них через прокладку стоит следующий такой же аквариум опертый только на стекло. Стоят в три яруса. Много было споров пока не выяснилось что это в немецкой рыборазводне так все устроено. Не могу найти ссылку (((( Может кто найдет скинте Так что вы перестреховщик))) Тем более аквариум у вас из фанеры. |
|
|
30/10/2012 22:40:36
#1694169 Нравится Dirty Gonzales
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Bucik Да, ты что? А вдруг фанера треснет? 
|
|
|
31/10/2012 05:48:05
#1694264 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Лучше перестраховатся , чем............ |
|
|
31/10/2012 06:32:07
#1694266 |
Загружаю
форму....
