|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Раздел по аквадизайну (страница 2) |
|
Жаль, что ни на форуме, ни на сайте, по сути, нет раздела, посвященного декорированию и дизайну аквариумов. Про декорации - есть, а вот про то, как их расположить, только пара слов из серии FAQ... А иногда эта тема становится животрепещущей - хочется обсудить, проконсультироваться и пр. Конечно, дизайн собственного аквариума - дело достаточно личное, но бывают же ситуации, когда назревший вопрос выходит за чисто технические рамки, и хочется поговорить по художественной части... |
|
|
29/05/2002 06:51:07
#650 |
|
Посетитель
 |
С чего бы это? (страница 2) |
сообщение Grange Скорее всего, именно любители цихлид будут основными участниками раздела.... а также любители рыбы, которая предпочитает слегка подсоленную воду. Главное, название разделу дать нейтральное - "оформление акрариума", например, чтобы слово-паразит "дизайн" в нем отсутствовало..... |
|
|
11/05/2004 08:25:42
#101773 |
|
|
|
Посетитель
|
Для жаждущих аквадизайну...и конкретики. (страница 2) |
|
Полина, это эмоции. Я бы предпочел факты. Давно ли Вы видели этот аквариум? Жив ли он сейчас? В какой мере на настоящий момент подводный ландшафт сохранил свою первоначальную красоту? В какую сумму обошлась клиенту его установка? В какую сумму обходится ежемесячное сопровождение? (В смысле, может было дешевле вместо аквариума картину Рембрандта купить, а аквариум заказать кому-нибудь попроще). Я видела этот аквариум зимой и в том что он существует и по ныне я полностью уверена. Я не понимаю, что имеется в виду под термином "первозданная красота" так как не ассоциирую аквариум с "картиной Рембрандта" , хотя бы потому что материалы и специфика дальнейшего существования данных произведений искусства абсолютно разная. Я воспринимаю аквариумные композиции , как интерактивную инстоляцию, которая изменяется каждый день и именно возможность предвидеть это развитие на недели и годы вперед является основной опредиляющей мастерского исполнения.Композиции живут , развиваются и изменяются по воле создателя, а не стоят отлитые в бронзе годами. Что касается денег, то об этом вам лучше спросить самого Влада Смирнова.Лично я считаю что дизайн и консультации специалиста не должны стоять дешево, ведь аквариум для заказчика предмет роскоши , а работа над проектом занимает много времени и сил. Так что если вы хотите сэкономить, то езжайте на птичку и дизайнируйте самостоятельно . Мне кажется некорректным начинать раздел аквадизайна(предпочитаю называть вещи своими именами)с худ.совета ком.партии в духе шестидесятых годов. Лично мне были бы интересны практические наблюдения учасников форума , их личные достижения . Возможность обсудить новые и старые комбиниации разных растений и других материалов. 
|
|
|
11/05/2004 09:13:03
#101785 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
А почему бы и не так? (страница 2) |
|
Создать раздел "Оформление", а в нем подразделы (как в форуме "Цихлиды") - "Биотопы", "Стили", "Дизайн" (вот здесь-то пусть теоретики "слова-паразита" и спорят до хрипоты"), ну и какие еще понадобятся. |
|
|
11/05/2004 09:20:27
#101790 |
|
Посетитель
|
Люди!Не обижайте цихлидофилов. (страница 2) |
|
Но все таки в этой области оформления нюансов гораздо меньше.Основные темы для исследований в этом направлении:"Как сложить крассивый мавзолей"и "сочетание разных пород отделочных материалов" и об этом уже много сказано в разделе "декорации".Зачем дробить разделы еще сильнее? |
|
|
11/05/2004 09:36:55
#101797 |
|
Свой на Aqa.ru
|
Люди! Не обижайте водолазов! (страница 2) |
|
В аквадизайне я чайник, но достаточно плотно общался с ВЕБ-дизайнерами. Водолаз на художественном сайте это кич, на детском - нормальное явление. |
|
 11/05/2004 10:19:20#101808 |
|
|
|
Посетитель
256
 20 года |
Что есть аква-дизайн (страница 2) |
|
В моем понимании, сабжем является эстетическое проектирование водной среды. И элементами декора будут не только камни, грунты и фоны, но и растения и рыбы и освещение. Вообще все, что в аквариум засунуто. Теоретически даже нагреватель и шланги фильтров. Кроме того все это должно рассматриваться в комплексе. Если мне нужно узнать как приклеить фон, склеить рифовую стенку, или как собрать/выбрать светильник, или как сварить корягу мне есть куда пойти, где спросить. Вопрос - как все это красиво расположить? Все что мне тут попадалось - книжка по голландскому аквариуму. Внутреннее ощущение подсказывает, что одни и те же принципы и подходы будут работать с разными элементами декора, а не только с растениями. В конце концов сильные точки, улицы, лесенки и много чего еще можно реализовать и травой и камнями и водолазами. Но в эту книжку цихлидятник вряд ли полезет полагая, что она в основном про траву. Для меня лично идея раздела "аква-дизайн" в первую очередь и была бы в том, что бы по возможности уйти от конкретики аквариум как "аппаратно-биологического" комплекса в сторону его эстетического построения. Книжек впрямую на это ориентированных я не встречал. Может кто посоветует. |
|
|
11/05/2004 10:56:28
#101827 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Раздел по дизайну жить не будет... (страница 2) |
сообщение Игорь Е! Игорь Е! Противоречите себе-же... ----------------------------------------------------------- Что, значит раздел по дизайну ? Это надо, как минимум, разместить фото банки. И тут начнётся самое замечательное: кому - то понравится, кому-то нет. Кто-то применит грубое слово. И поехало... А общие рекомендации, типа: "нужно делать "лейденскую улицу" из лобелии кардинальской" - такого в книжках хватает. |
|
|
11/05/2004 12:18:50 #101851 |
|
Посетитель
256
20 года |
|
сообщение igor2 Ну где же противоречие? Я то как раз и предлагаю уйти от неконкретных оценок типа "хорошо-плохо", "нравится-не нравится" и даже "красиво-не красиво". Ибо все это весьма субъективно и расплывчато, а следовательно трудно-сравнимо и обсуждению не подлежит. У каждого свой вкус: кому-то нравится Моцарт, кому-то - фольклерные наигрыши, а кто-то шизеет от попсы. Однако все это разнообразие может быть выражено с помощью одной и той же нотной грамоты, отражающей общие закономерности восприятия музыки человеком. Об этом-то предлагается говорить и спорить в обсуждаемом потенциальном разделе, применительно к аквариуму естественно. Переход же на выше указанные субъективные оценки просто должен безжалостно модерироваться, тогда и до личностей не дойдет. В конце концов горячие темы возникают с завидной регулярностью по всему форуму, и что? Кстати пресловутую "улицу" можно собрать и на анубах, и на эхах, можно выложить камнями. А еще видел как-то из камней поросших бородой - смотрелось шикарно. Так что вывод, что здесь более фундвментально "улица" или способ ее организации, ИМХО очевиден. |
|
|
11/05/2004 13:04:25
#101860 |
|
|
|
Посетитель, Советник
 |
|
сообщение javНа мой взгляд, самая ценная идея, высказанная в этой ветке. Полностью поддерживаю. Когда-то у Миклухи на сайте был подобный конкурс и там выставлялись на суд зрителей очень интересные работы. Может попробуем организовать подобное дело и на aquaria.ru? |
|
|
11/05/2004 13:10:54
#101863 |
|
Посетитель
273
16 года |
А если новую конфу назвать Аква-ландшафт? (страница 2) |
|
Может быть это сможет в себя вместить и Амано, и Смирнова, |
|
|
11/05/2004 13:26:04
#101869 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Обратите, скажем, внимение... (страница 2) |
|
...на частоту, с которой в топиках разных разделов встречается слово "псевдоморе". |
|
|
11/05/2004 13:49:50
#101872 |
|
|
|
Посетитель
|
Гений и злодейство.... :) (страница 2) |
сообщение BuntBarsch Малосовместимые это вещи... дизайна в природе, слава богу, нет. |
|
|
11/05/2004 14:40:58
#101888 |
|
Посетитель
273
16 года |
Так аквариум и не "дикая природа" (страница 2) |
|
Если Вы воспроизводите в аквариуме подобие природного |
|
|
11/05/2004 15:08:47
#101900 |
|
Посетитель
256
20 года |
|
сообщение SixFourteen А вот тут-то вы и не правы! Природа, пожалуй самый великий дизайнер, куда там всяким маэстро! Потому как отточенная тысячами поколений эволюции функциональность является априори красивой. Хоть это и ИМХО, но полагаю это практически некое общефилософское правило, возможно даже - закон. Может кто и не согласится, но я готов отстаивать эту точку зрения "до хрипоты" и на примерах. Поэтому я хорошо понимаю биотопщиков - всяка тварь непременно раскроется в соответственном контексте. По поводу терминов. сообщение BuntBarsch Сам термин в конце концов и не важен, важна суть под ним понимаемая. Моя бабуля говаривала: "Хоть горшком назови, только в печку не ставь". Готов согласится с любым названием. Просто на мой взгляд понятие "аква-дизайн" вмещает в себя весь спектр того, что создается "за стеклянным берегом" - от подводных садов и до банки вообще без живых обитателей, построенной на игре света (а почему такое не имеет права на жизнь? я лично склонен трактовать понятие максимально широко). Просто у меня есть внутреннее убеждение, что все равно будут решаться одни и те же задачи, как то: выгодная подсветка, учет преломления света на линии вода-стекло-воздух, решение вопроса отражения от боковых стенок и т.п, и т.д. Список может быть продолжен. Мой промежуточный вывод из дискуссии: В целом большинство как бы "за", но с оговорками, за которыми как правило стоят всего лишь личные предпочтения, плюс наличие ветки посвященной элементам декора (в основном неживым). Первое решаемо на уровне правил поведения. Второе, на мой взгляд - заблуждение. Ведь и растения и рыбы, водоросли даже (что б им!) можно рассматривать как декоративные элементы. А это далеко выходит за рамки. Я не прав? Возражения в основном сводятся к опасению конфликтных обсуждений. Опасность есть, что говорить. Однако то же решаемая. Кроме того, риск дело благородное; волков бояться - в лесу не... гулять. (с) - Народ. [Изменено 11.5.2004 автор Игорь Е!] |
|
|
11/05/2004 16:30:11
#101930 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
по поводу ландшафтного дизайна. (страница 2) |
|
Господа, не льстите себе |
|
|
11/05/2004 16:57:39
#101936 |
|
Председатель колхоза
|
Из первых рук (страница 2) |
|
Жена у меня учится на этого вашего ладшафтного дизайнера. Так вот первый курс кончается, а она кубики из бумаги клеит. Второй говорят, будут ромбики клеить... а вы про гектары .... |
|
|
11/05/2004 17:10:49
#101941 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
сообщение jav сообщение ОльгочкаКомпьютерные монтажи принимать будете?  (В конце концов, если правомерна "недельная", т.е. уже не вполне настоящая, банка, так ли принципиален на виртуальном фотоконкурсе факт ее объективного существования, тем более если к обсуждению предлагаются прежде всего принципы и подходы, а не методы и навыки. И потом, скажем, конкурсы архитекторов, ведь наверняка не всегда проводятся с предоставлением реально построенных зданий. Зато насколько расширится поле для художественного гения!) [Изменено 11-5-2004 автор Grange] |
|
|
11/05/2004 22:31:46
#102022 |
|
|
|
Постоянный посетитель, Советник
|
Вы мне не поверите, (страница 2) |
|
а зря.... |
|
|
12/05/2004 01:04:45
#102050 |
|
Посетитель
|
Примеры - в студию (страница 2) |
сообщение Игорь Е! И, если не сложно, скажите, что в вашем понимании есть биотопный аквариум. |
|
|
12/05/2004 05:39:56
#102056 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Красиво то, что целесообразно. (страница 2) |
сообщение Игорь Е! Более подробное обсуждение этой темы можно найти у И. А. Ефремова в "Лезвии Бритвы"; резюмируя же вкратце - да, это закон. Человеческий глаз (другие органы чувств тоже, но к аквариуму это имеет несравнимо меньшее отношение) и мозг устроены так, чтобы воспринимать как красивые такие формы, пропорции, балансы, которые укладываются в правила фунциональности, целесообразности. Некоторые из этих правил хорошо известны, как пропроции золотого сечения или закон гармоник; другие продиктованы биологическими предпочтениями, заложенными в генную память человека как вида или конкретных людей. Причем все эти понятия применимы не только к природе и "натурным" композициям, но и к технике, инженерии, компьютерному дизайну, абстрактному искусству. Абстрактная композиция, сознательно или интуитивно учитывающая влияние объективных биологических закономерностей на восприятие человека, поражает глубиной и законченностью форм; в противном случае это либо кич (нарушение гармонии путем избыточного подчеркивания наиболее привлекательных деталей), либо шизоидный, галлюциногенный бред. Рассмотрим это на самом простом примере в применении к аквариуму. "Малавийник" с декорациями из красиво подобранных однотонных камней, с 2-3 контрастными глыбами в "сильных" точках, освещенный холодноватым "глубинным" светом, похож по общему настрою и цветовому решению на "рыбные" морские аквариумы; как следствие - способен решать примерно те же художественные задачи (о задачах исследовательских и биологических я, конечно, не говорю). Теперь представим себе тех же малавийцев в двух других ситуациях: а) "псевдоморе" с пластиковыми водорослями и громадным ракушками, и б) аквариум со светло-голубым грунтом, мигающей цветомузыкальной подсветкой и декорациями в виже фигурных бутылок из-под различных вин. Не спорю, в обоих этих случаях можно добиться эстетического эффекта, но эффект этот придется продумывать на порядок долше, т.к. само сочетание объектов изначально выглядит аляповато и нефункционально. Прошу простить мне некоторый оффтопик, но раз уж речь пошла об обсуждении основных закономерностей эстетического восприятия - думаю, стоит рассмотреть происхождение этих критериев, в т.ч. и с точки зрения естественных наук. С уважением. [Изменено 12-5-2004 автор Александр Харченко] |
|
|
12/05/2004 06:04:32
#102058 |
|
|
|
Посетитель
|
И ты туда же..... (страница 2) |
|
[quote]сообщение Александр Харченко |
|
|
12/05/2004 06:31:25
#102062 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Ну, наверное, кто-нибудь ходит и расставляет... (страница 2) |
|
Я же это не к тому, что в природе куда ни глянь - везде сильные точки, а к тому, что эстетическое впечатление (в т.ч. впечатление "натуральности") вполне можно усилить целым рядом приемов. В природе ведь тоже попадаются места некрасивые, неприятные - и часто ведь попадаются! |
|
|
12/05/2004 07:57:46
#102070 |
|
Посетитель
256
20 года |
|
сообщение SixFourteen Биотопным, в моем понимании, будет аквариум в котором будут воспроизведен с максимально доступной точностью как по обитателям, так и по параметрам воды, характеристикам грунта, затопленных предметов, условиях освещения и т.п. некоего водоема. Причем степень детализации будет зависеть от ареала распрастранения рыб/растений вами выбранных. Т.е. если ваша рыба обитает по всему Малави - у вас больше степень свободы, и вы можете делать некое усредненное малави. Если ваша рыбса обитает только в конкретной бухточке, и вы по прежнему хотите биотоп - придется воспроизводить бухточку и прочих обитателей брать оттуда, а так же возможно ландшафт, если он имеет особенности и т.д. Вполне возможно, что кого-то придется восоздавать конкретную лужицу или болтце. При этом держа в уме, что любая модель - всего лишь приближение. Абсолют недостижим в принципе. И в таком аквариуме проявляется функциональность второго порядка: во-первых каждый гидробионит оптимален сам по себе; а во-вторых оптимален для поживания именно в таком окружении. Биотоп - как хороший механизм, где шестеренки хорошо пригнаны друг к другу. Прмеры красоты и функциональности. Да вот держи: 1) Кто дольше проживет в пруду, где есть щука - карась, телескоп или вуалехвост? А? 2) Кто дольше протянет в лесу: овчарка, пудель или болонка? 3) Почему скажем полосатый скаляр и даже черный, к примеру, смотрятся в аквариуме с живыми растениями, а для гибридных уже хочется понатыкать искусственных? 4) Люди поколениями наблюдали в природе кто там хорошо бегает, кто летает, кто плавает. Это откладывается в некое качественное, интегральное восприятие, возможно даже в генетику. И вот летчики говорят: некрасивый самолет не полетит (в смысле хорошо не полетит, и испытатель это может сказать еще до первого полета); моряки утверждают: некрасивый корабль не поплывет и т.д. Причем источник такого ощущения совсем не личный опыт. Я проверял с фотками самолетов на абсолютных дилетантах. Ну увлекался авиацией, что поделать 
|
|
|
12/05/2004 09:11:19
#102088 |
|
|
|
Посетитель
|
Яблочнее яблок.... (страница 2) |
сообщение Александр Харченко 5 баллов.... так и до покраски рыбы договориться можно - чтоб "понатуральнее" выглядела.... |
|
|
12/05/2004 09:15:42
#102089 |
|
Посетитель
256
20 года |
|
сообщение SixFourteen Так природе и нет нужды этим заниматься. Та ведь никто не ограничивает рамку наблюдения. Глаз сам цепляется за сильную точку - что-нибудь визуально выделяющееся из общего контекста, а потом наше поле зрения естественным образом образует рамку. Кстати такие привлекатели внимания (аттракторы по умному) активно используются в визуальной рекламе, что бы человек ее наблюдающий "правильно" расположил свое поле зрения и тем самым увеличил эффект воздействия. В аквариуме же рамка уже есть, поэтому сильную точку приходится размещать уже нам, в соотвествии с определенными правилами гармонии, или - "на глазок", что есть тоже самое. Вполне естественно природе не нужно выстраивать "улицы" и "лесенки" и хитрые фоны, искажая переспективу, для увеличения эффекта глубины зрения, или мотивируя ее ограничение. Это очевидно. А в аквариуме мы ограничены 15-60 см и все. |
|
|
12/05/2004 09:28:02
#102091 |
Загружаю
форму....
