go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Развалился в секунду бескаркасный аквариум

Произошла авария.

Стал запускать бескаркасный аквариум 120x20x50 см (толщина стекла 8 мм, оптивайт).

Для форума


Аква стояла не подложке и абсолютно стабильном основании (кладка из пеноблока).

В акву был помещен грунт (мелкий керамзин), камни, коряги и работал фильтр. Простоял он уже примерно с неделю с недоливом 6 см от верха - все было ок. Сегодня подменил около 10 литров воды и долил до 3 см от верха. Через час боковую стенку просто оторвало в секунду. Естественно, вся вода хлынула на пол и повезло, что в самую благоприятную сторону (если так можно сказать).

Аквариум клеил сам, полностью соблюдая технологию (обезжиривал, аквариумный герметик, струбцины, толщина шва).

При осмотре я увидел, что просто порвало силикон - он был кусками на разных стеклах.

Было в этом аквариуме одно НО. Он стоял около 4 лет сухим. Но при заливке никаких протеканий не было, при осмотре все места швов были полностью заполненными силиконом.

Есть версия либо был фальсификат с герметиком, либо в сухом виде с герметиком что-то произошло.

Что думаете?
2023-02-0910/02/2023 00:06:20
#3063173
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Герметик был Chemlux для аквариумов, по крайней мере покупался, как Chemlux. А что внутри тюбика конечно неизвестно.

2023-02-0910/02/2023 00:24:42
#3063176
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7064 6170
Воронеж
5 час.

Peter 27
Не часто приходится такое читать. Я вообще первый раз вижу. Посему очень любопытно было бы узнать подробности склейки. Силикон вгонялся в щель в один присест?
2023-02-0910/02/2023 00:25:10
#3063177
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Торопыжка


Да за раз. Причем все на струбцинах фиксировалось. И это был не первым мной сделанный аквариум, до этого таким же образом были сделаны 4 штуки, причем там стекло было всего 4 мм (то есть шов намного меньше), правда и высота их была меньше (40 см). Эти аквариумы без проблем работали годами. Но герметик в них был такой же Chemlux, но купленный в другом месте. И запускались они сразу после склейки (то есть не стояли сухими).
2023-02-0910/02/2023 00:32:38
#3063179
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Еще вот какой момент упустил. Кромки стокол из оптивайт (всех боковых стенках) были заполированы на фабрике. А вот на дно ставилось из обычного стекла 8mm. Силикон оторвался от всех полированных кромок, но на кромке из обычного стекла (без полировки кромки) он остался.

Для предыдущих аквариумов я сам резал стекло, а для этого заказывалось в конторе.

Видимо в этом проблема - полировка кромки стекла уменьшает его поверхность (в микро масштабе) и из-за этого меньшая площадь соприкосновения стекла с силиконом и, соответственно, меньше сцепляющая сила.

Изменено 9.2.23 автор Peter 27

2023-02-0910/02/2023 00:45:32
#3063183
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 282
Серпухов
5 мес.

Peter 27

Можете полировку кромки в макро сфоткать?
Прост есть полировка, а есть шлифовка. На шлифовку не клеят - адгезия мала.
2023-02-0910/02/2023 00:56:04
#3063184
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

C_Spawn


Ну похоже, что именно в этом дело - с полированных кромок силикон полностью ушел, а вот на стенках и кромках нижнего стекла (без полировки) он остался.

Может еще каким то образом полировальная паста вошла в структуру стекла, но визуально этого не было заметно при склейку и все тщательно протиралось.

Развалился в секунду бескаркасный аквариум


Ни и по модели разрушения похоже на эту версию. Стекло боковой стенки просто, как будь-то открылось, и еще секунду другую держалось на склейке с дном и только потом упало на пол.

Изменено 9.2.23 автор Peter 27
2023-02-0910/02/2023 01:04:35
#3063186
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7064 6170
Воронеж
5 час.

Peter 27 Силикон оторвался от всех полированных кромок, но на кромке из обычного стекла (без полировки кромки) он остался.
Да, аквариумный силикон плохо дружит с шероховатостью.
2023-02-0910/02/2023 01:07:04
#3063187
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
5 час.

Peter 27
а чем обезжиривали?
2023-02-0910/02/2023 01:07:22
#3063188
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

shortwave


Ацетон. Но видимо, проблема не в обезжиривании - силикон на кромке дна и боковых поверхностях стенок удерживается хорошо (проверил).
2023-02-0910/02/2023 01:10:07
#3063189
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

Peter 27
Стекло боковой стенки
судя по фото без ребер и стяжек ?
2023-02-1010/02/2023 02:34:13
#3063196
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7064 6170
Воронеж
5 час.

Внимание! Тут частенько дают совет полировать торцы стёкол под склейку. Оценивая на глаз стандартную полировку, я сомневался в том, что это лучше простого скола. Данная тема подтвердила сомнения. Запомните и старайтесь предупреждать других об опасности.

2023-02-1010/02/2023 07:52:25
#3063203
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
9 мин.

Peter 27
Стал запускать бескаркасный аквариум 120x20x50 см (толщина стекла 8 мм, оптивайт).

Стекло тонкое. При таких размерах надо было брать 12мм. Не переживайте, это частая ошибка. Люди часто берут стекло потоньше и подешевле.

Изменено 10.2.23 автор KoRvin
2023-02-1010/02/2023 10:03:34
#3063218
Нравится tigrenok
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6114 7137
Москва
17 дн.

KoRvin

Просто интересно.
А как толщина стекла влияет на то, что аквариум расклеился в местах склейки?
2023-02-1010/02/2023 10:54:56
#3063233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7064 6170
Воронеж
5 час.

Kori
Да просто за счёт площади контакта. Можно компенсировать шириной галтели. Иной раз компенсировал свои неудачи за счёт эстетики. Смайлик :)
2023-02-1010/02/2023 11:03:28
#3063236
Нравится Kori
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

KoRvin


Стекло рассчитывалось - можете проверить. И оно разбилось уже только после того, как упало на пол (плитку).

В месте склейки стенки с дном (у которого не полировались кромки) порвало силикон (его куски остались на обоих стеклах), а вот с полированных кромок он соскочил полностью без остатка.


Вывод становится очевидным - адгезия силикона к полированной кромке намного ниже (что стало причиной - сама обработка поверхности или оставшийся абразив это другой вопрос). То есть, полировать можно только кромки, которые не клеятся, направленные вверх (для эстетики и чтобы не порезаться).

Конечно, если делать больше толщину шва (стекло), да еще и стяжки, то вероятность аварии, понятное дело, уменьшиться, но первопричина именно в полировке.

Изменено 10.2.23 автор Peter 27

Изменено 10.2.23 автор Peter 27
2023-02-1010/02/2023 11:19:15
#3063244
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
9 мин.

Kori

Нужна достаточная толщина и ширина шва.

Изменено 10.2.23 автор KoRvin
2023-02-1010/02/2023 11:25:10
#3063247
Нравится tigrenok, Kori
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
5 час.

Peter 27
Вывод становится очевидным - адгезия силикона к полированной кромке намного ниже (что стало причиной - сама обработка поверхности или оставшийся абразив это другой вопрос). То есть, полировать можно только кромки, которые не клеятся, направленные вверх (для эстетики и чтобы не порезаться).

Не соглашусь с выводами. При машинной резке стекла полировка строго обязятельна и ее необходимость многократно проверена. В этом случае я бы задумался о силиконе - помороженный, подделка.
Если стекло резалось вручную и потом было отполировано кустарными методами - тогда трудно сказать.
Возможно так же вместо ацетона было непонятно что и осталась пленка (я после ацетона на всякий промывал спиртом)
2023-02-1010/02/2023 11:26:10
#3063249
Нравится andrex5
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
9 мин.

Peter 27
Стекло рассчитывалось - можете проверить.

Да извините, ошибся, толщина стекла достаточная.
Это мне когда аквариум делали походу насчитали толщину стекла аш 12мм. Наверняка просто чтоб денег содрать и мне пришлось платить за подъём такого тяжёлого аквариума.
Фотография для форума аквариумистов #455615


Изменено 10.2.23 автор KoRvin
2023-02-1010/02/2023 11:27:45
#3063250
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

shortwave


Я же написал, силикон на неполированной кромке остался и держится хорошо. Также он хорошо держится на плоскости стекла. То есть с силиконом, видимо, все ок.
2023-02-1010/02/2023 11:30:37
#3063251
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
5 час.

Peter 27
значит это была шлифовка а не полировка. Либо я что-то не понял, стекло раскраивалось на станке иои резалось стеклорезом?
2023-02-1010/02/2023 11:32:21
#3063253
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

shortwave


Заказывалось на стекольной фабрике - вероятно, они раскраивают на станке.

По виду кромка полированная. Тактильно никаких неровностей не ощущается.

Развалился в секунду бескаркасный аквариум


Выглядит, как полированная.
2023-02-1010/02/2023 11:38:04
#3063255
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7064 6170
Воронеж
5 час.

shortwave
Всё-таки еврокромка выгляди не как девственная поверхность.
2023-02-1010/02/2023 11:42:34
#3063258
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
5 час.

Торопыжка
при резке на станке не будет "девственной поверхности"
2023-02-1010/02/2023 11:45:24
#3063260
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
5 час.

Peter 27
аквариум без ребер жесткости? 8мм для 120х60 откровенно мало, нужно 12мм
2023-02-1010/02/2023 11:53:49
#3063264



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top