После установки внешнего фильтра на мой, во всех отношениях экспериментальный аквариум, все-таки возник вопрос о регулировке его производительности, точнее помпы фильтра........................... несмотря на то, что аквариум "забит" растительностью, рыб потихонечку начало "сдувать".................

Решать вопрос "традиционным" методом в виде ограничения забора или выпуска воды очень не хотелось......................
.......ограничение забора = повышенное разрежение = высокая нагрузка на помпу = преждевременный выход ее из строя.......................
.......ограничение выпуска = повышенное давление = высокая нагрузка и т.д...............................
В обоих случаях эффективность видится мне очень кратковременной (засорение впуска может привести к полной остановке циркуляции воды) и значительно сокращается ресурс помпы (ротор "смазывается" и охлаждается все той же водой)............................
Что делать?.............................. Часто возникающий вопрос, не всегда имеющий ответ................ Попробуем.........................

После посещения нескольких строительных рынков, стало понятно, что здесь "ловить" нечего....................новые идеи не приходили.......................видимо не там искал !
Моментальный результат принес случайный "заход на удачу" в известный магазин по садовому хозяйству................ Сумма потраченная на покупку основных элементов "конструкции" не превысила 100 рэ.................. "грызли" сомнения насчет работоспособности (в теории все должно работать, но с практикой это часто расходится. ), но незначительность суммы сыграла свою роль...............

Тройник...........................Тройник с регулировкой...Штуцер........................
Все детали рассчитаны под шланг 1/2 дюйма, т.е. приблизительно 13 мм., кроме тройника с двухсторонней регулировкой, у него один из "хвостов" сделан под дюймовую трубу.................., но зато есть "волшебный универсальный адаптер" .............................


Особое внимание хомутам............... именно они будут обеспечивать "непротекаемость" конструкции................
Эти же еще и удобны в монтаже.............. но цена......................


Шланг уже был................. позже был выявлен его недостаток................ слишком мягкий......................


Все подготовлено................ можно начинать.................
На фото присутствует деталь, которая не пригодилась в данном случае, но навела на мысль о возможном последующем апгрейде всей системы

Для начала решил "проверить" насколько снизилась мощность помпы после "набивки" фильтра, описанной мною в теме Тест китайца......... Перезагрузка...........


Применяем "дедовский" способ измерения..................... "на глазок"


Подопытный...........


Запорные клапана не текут........... интересно, когда же это случится................


Потихоньку..................


............ сливаем...............


........ воду из шлангов, не забыв отсоединить шланги от забора и выпуска в самом аквариуме........................


Что бы не перепутать шланги и не выискивать потом куда какой идет, "отцепляем" по одному............... я начал с заборного..............


Собираем регулировочный "узел".............


Исходя из своих, весьма скромных познаний в сантехнике, сильно не затягиваю, что бы не выдавить уплотнительную прокладку внутри тройника..........


Не забыть хомут..........


Диаметр "родных" шлангов оптимален.............


Теперь можно проделать то же и с выпуском............... уже не перепутаешь.............


Отрезаем "по месту" куски шланга.................. у меня примерно 100 мм.


И "цепляем" на забор..............


............ и на выпуск...............


Устанавливаем все.................


............... на свои места..............


Режем "главную" деталь............ примерно 250 мм.


И соединяем "лишние" штуцера.......................... не забыть хомут...............


Перепуск готов!


Лопух.................... до вентилей трудно добраться...................... разбираем................


Переворачиваем.................. собираем........... проверяем затяжку хомутов еще раз............... ....................... везде.....................


Красота!

Перед пуском не мешает разобраться с регулировками.....................


Все перекрыто!


Открываем клапан №2 полностью................. это и будет соответствовать 100% мощности.............................


Подкачкой заполняем шланги водой...................


Заработало!!!!!


Это и есть наши условные 100% .......................

Порегулируем .............................


Поворот перепускного клапана под №1 на 45 градусов........................ должно соответствовать 75% мощности........................


Еще 45.......... полное открытие №1 ................ "задумано" как 50% мощности................. реально, конечно меньше........... в перепуске сопротивление меньше.............объем проходящей воды больше..........................


Прикрываем заборный клапан №2 на те же 45...................... 25%.........................


Перекрываем №2 полностью............................. результат вполне ожидаем ...................... 0% мощности.................. читай, производительности...................

При этом помпа фильтра не издает никаких "натуженных" звуков...................... вода, приблизительным общим объемом в 10 литров, циркулирует по "малому кругу"............................... интересно, как запустится обратный процесс....................


Открываем заборный клапан №2 полностью, перекрываем перепускной №1 тоже полностью......................
Внимание! Последовательность открытий - перекрытий клапанов очень важна................ один из клапанов должен быть всегда открыт.............


Результат................................. Все работает.................. !


Трудяга за работой......................



P.S. Изначально данная схема была опробована у Jenni, огромное ей спасибо за предоставление подопытного "кролика" для экспериментов ................ хотя задача была поставлена несколько иная и более прозаическая...................... удлинение шлангов внешника.........................


Задача - переставить внешник на пол................... да еще что бы и выдвигался для периодической уборки.......................


Разница в длинне шлангов...................


.............."устройство" в сборе.....................


Приближается момент истины..............................


Длинна забора около 2 метров..................... выпуска....................... близка к 3............................ работает однако!!!


Слишком мягкие шланги................... недоработочка..................... будем исправлять


Никаких неудобств в регулировке!
Сорри за кучу проводов........................ свет в процессе модернизации............................

P.P.S. Кто-то скажет.................... зачем все это нужно?????................. не проще ли купить "правильный" по мощности внешник?????................
Возможно это и верно............................. но лично мне, было бы скучно Всем удачи!

Да обратка получилась!!!! и бюджетная кстати.
Жму руку.
Я решил эту проблему, а она такова "понизить напор из выхода, не ограничивая призводительность" , тем же набором причиндалов.
Я просто сделал ДВА выхода, с помощью тройника, и напор упал ровно в половину!!
Минус вашей системы, что вы снизили КПД фильтра, а оно выражается в уменьшении прогоняемой, а значит фильтруемой воды.
Моя же система КПД не меняла.

xTraz

Очень интересное и ИМХО правильное решение.
Однако. Имея такие тройники, я бы лучше поставил 2 флейты на выход в разных частях аквариума. Ибо фильтрация лишней не бывает.

xTraz

Доверяете дешевому тройнику? Вещи из китайской пластмассы трескаются и рассыпаются очень скоро, со всеми ВЫТЕКАЮЩИМИ. А не теряется ли в этом случае производительность фильтра в два раза?(объем прокаченной воды из АКВЫ в единицу времени).

сообщение ЯРОСЛАВ1970
..............ДВА выхода, с помощью тройника, и напор упал ровно в половину!!......................

сообщение Шкет
..............я бы лучше поставил 2 флейты на выход в разных частях аквариума. Ибо фильтрация лишней не бывает.......................

Спасибо!
На "задворках" сознания проскальзывала такая мысль .................... но, не получила дальнейшего развития все - таки 1400 л/ч................... великовато для моих 100 литров................ даже у Jenni, на реальных 180 литров..........................

сообщение Дина 4385
.....................Доверяете дешевому тройнику? Вещи из китайской пластмассы....................
.....................А не теряется ли в этом случае производительность фильтра в два раза?.................

1. А Вы не доверяете?........................ Думаете большинство самих внешников, даже известных производителей, сделаны не в Китае? Они бы тогда работали вечно...............
2. Теряется.........................но......................... сможете мне объяснить разницу в установке фильтра с производительностью помпы 700 л/ч. и другого фильтра с помпой 1400 л/ч., но уменьшеной производительностью на 50% с помощью предложенной схемы?

Или Вы всерьез думаете, что

(объем прокаченной воды из АКВЫ в единицу времени)

будет сильно отличаться?


Извините за иронию................. не удержался.................... .................. ответ, наверное, где то здесь.....................

сообщение xTraz
..............P.P.S. Кто-то скажет.................... зачем все это нужно?????................. не проще ли купить "правильный" по мощности внешник?????......................

Изменено 15.3.09 автор xTraz

сообщение Дина 4385

xTraz

Доверяете дешевому тройнику? Вещи из китайской пластмассы трескаются и рассыпаются очень скоро, со всеми ВЫТЕКАЮЩИМИ. А не теряется ли в этом случае производительность фильтра в два раза?(объем прокаченной воды из АКВЫ в единицу времени).

тройники прочные я их знаю, к тому же они на напорные водопроводы делаются(3-5атм.), а во внешнике какой там напор
А вот по производительности , я выше писал про КПД, это конечно он зря конечно упадет в разы.Но для автора это был выход , да и руки видимо чесались.

xTraz

1Дело не только в том, что пластмасса китайская(и я ей предпочитаю немецкую), а в том , что пластмасса пластмассе -рознь.Одно дело-в меру качественная- для фильтра, другое -для малоответственной детальки для полива огорода.Есть достаточно качественная китайская продукция, особенно выпускаемая под маркой известных брендов(что предполагает определенный контроль со стороны владелца бренда- напр.- панасоник) , а есть изготавливаемая на коленке в хижине, не известно кем и не известно из чего, дешевые вещи- однодневки.Вам ни разу такие не попадались? Тогда пример.Польстившись на дешевизну, купил за 300 р. китайский сифон на батарейках в Бетховене.Рабочая крыльчатка, при попытке ее надеть на ось, рассыпалась в прах, а защитная насадка крошится в руках.Эти сифоны и сейчас продаются , можете удостовериться.Вы уверены, что тройники сделаны не подобным же образом.?Китайцы не дураки и понимают, где халтура может привести к судебному преследованию(поломка фильтра может привести к материальным потерям), а где деталь , к которой прикреплен поливочный шланг , просто выкинут и забудут.Я предполагал, что это известно всем и предостерегая , исходил из лучших побуждений.Или вы всерьез предполагаете, что китайские гвозди и, скажем, станки делаются из одного и того-же по качеству металла , только потому. что и там , и там сталь.?".2А что же еще можно предположить, если объем прокачиваемой через емкость аквариума воды, сократился?Другое дело, чта вся производительность фильтра Вам не нужна и , поэтому водопоток через акву снижается приспособлением , чем-то похожим на обычный байпас.Амано, кстати , считает не лишним водооборот с коэфф. до 10.Но это у травника...По ходу ответа выяснилось, что очевидные вещи коротко не изложишь.Е сли что не так, звиняйте.

ЯРОСЛАВ1970

Если спец, да еще и напорные, и есть уверенность то -да.Но об этом в посте ни пол-слова, что и породило вопрос.

ЯРОСЛАВ1970

КПД в моем случае снижается пропорционально увеличению перепускаемого потока воды...............................без снижения производительности самой помпы, т.е. без создания на нее дополнительной нагрузки, регулируется (читай, снижается относительно 100% мощности) производительность (читай, КПД) самого фильтра....................
Впрочем такая задача мной и ставилась...................

В приведеном мною примере

сообщение xTraz
.....................в установке фильтра с производительностью помпы 700 л/ч. и другого фильтра с помпой 1400 л/ч., но уменьшеной производительностью на 50% с помощью предложенной схемы.....................

КПД обоих фильтров будет одинаков.......................

Плюс данной схемы вижу в универсальности применения более мощных фильтров........................ в зависимости от объема аквариума, схема либо применяется...................... либо "на корню" удаляется........................ .................... фильтр менять не требуется...................

P.S. Никого не хотел обидеть........................

сообщение Дина 4385
.....................Есть достаточно качественная китайская продукция, особенно выпускаемая под маркой известных брендов..........................
.....................Китайцы не дураки и понимают, где халтура может привести к судебному преследованию(поломка фильтра может привести к материальным потерям), а где деталь , к которой прикреплен поливочный шланг , просто выкинут и забудут.....................................
.....................Другое дело, чта вся производительность фильтра Вам не нужна....................
.....................Амано, кстати , считает не лишним водооборот с коэфф. до 10..........................
.....................Е сли что не так, звиняйте.............

1. Только лишь брэнд не определяет качество продукции.............так же как и цена............. дорогие и "знаменитые" вещи зачастую ломаются чаще и быстрее безымянных китайских...................для меня цена и имя не являются определяющими........................... есть же глаза и руки, я своим вполне доверяю, не эксперт конечно, но все же.................... обычно прежде чем что - то сделать пробую "на зуб" ...................
2. Ваш скептицизм вполне понятен, но это так же понимают и "некитайцы", кому тогда верить? Мой ответ в п.№ 1
3. Это почти название этой темы перефразировано конечно, но смысл тот же..............................
4. Очень уважаю опыт Амано....................................... но предпочитаю набираться своего
5. Думаю, что форумы и созданы для обмена мнениями, критики, споров и просто для комментариев .................. иначе это было бы скучно.............

Изменено 15.3.09 автор xTraz

сообщение Дина 4385
Если спец, да еще и напорные, и есть уверенность то -да.Но об этом в посте ни пол-слова, что и породило вопрос.

Не спец и не напорные, по крайней мере данный производитель об этом не упоминает и в этом нет никакой уверенности, поэтому ни пол-слова в теме.................... Были бы спец........... обязательно бы написал

Но свое мнение насчет качества я уже высказал постом выше...............................

xTraz

Не убедил, а жаль В любом случае -удачи, и чтоб Ваше вера в девайс себя оправдала.(не подвела).

Вообще-то, поиск, как обычно рулит. Тем более, что приведены фотки фитингов в упаковке...
Набираем "Archimedes", "Brigadier" или "ЗАО Бригадир Текнолоджис"... И, о, чудо! Получаем кучу ссылок на "не совсем китайскую" фирму:
http://www.brigadier...
Даже, вроде, Швейцария, Штаты, Сингапур и Россия...

А вот и каталог Archimedes для сада:
http://www.brigadier...
Достаточно качественные изделия. Конкурент Гардене:
http://www.gardena.c...

Только тема была про байпас к фильтру, чтобы его мощность немного перераспределить. Что, кстати, достаточно неплохо реализовано.

Схема xTraz отлично работет.

вера в девайс себя оправдала.(не подвела).

Девайс радует выполнением поставленной задачи и нарекания на сей предмет отсутствуют.


Изменено 15.3.09 автор Jenni

Daxel

Это меняет дело.Если производитель вырисовался , да еще солидный -то О.К.

сообщение Дина 4385
Не убедил, а жаль В любом случае -удачи, и чтоб Ваше вера в девайс себя оправдала.(не подвела).

Вы считаете, что если нет гарантировано- перегарантированого, 100% подходящего, 100% не содержащего даже малейшего брака изделия (интересно, есть ли вообще такие.......... ), то не стоит даже и пытаться что то сделать?????????????
Думаю тогда..................... человечество не слезло бы с деревьев............................ ................. без обид надеюсь?

Спасибо, Вам тоже удачи!

Daxel

Спасибо очень надеюсь, что кому - нибудь пригодится................


Качество изделий очень понравилось..................................все - таки можно получить представление о качестве просто подержав деталь в руках............... пусть может совсем не объективное, но все же.............................


А производство все - таки............... Чайна.................... написано честно на коробке..............

сообщение xTraz
А производство все - таки............... Чайна.................... написано честно на коробке..............

А вот это уже абсолютно не важно. Что такое "лицензирование" или "сделано под контролем...", ИМХО, знают многие. Не думаю, что фирма захочет "подставлять" свою торговую марку из-за некаКчественного товара.
Я пользуюсь их продуктом. Достаточно качественный, но и достаточно дорогой. Ширпотреба, на те же деньги, можно взять втрое-впятеро больше...

Daxel

Видимо у нас с Вами в городах цены разные ............ "Архимеды" обошлись в 100 рэ., "Бригадиры" в 170.................. но это с "ручной закруткой", под отвертку раза в 3 дешевле..................... ......................... правда откровенный ширпотреб мне на глаза не попадался........
Конкуренция выше или кризис сказывается.................

xTraz

Сегодня, по случаю, я был в Кастораме. Видел такие тройники разных производителей. Тройник Гардена лежит по 170 рублей, другой фирмы (не запомнил названия) - по 100 рублей. На хомуты не обратил внимания. Так что, цены одинаковые.
Фитингов "Архимед" или "Бригадир", для полива, я у себя в Краснодаре не видел. А упомянутый мной инструмент - молоток "Бригадир". Но это уже - оффтопик...

xTraz

Есть такой не очень корректный метод, приписывать оппоненту , не принадлежащие ему высказывания, а затем очень убедительно их опровергать.Уверен Вы знаете , как этот метод называется.Где Вы увидели в моих постах слова "Гарантированные, перегарантированные ", " на 100%" и т.д.? Речь шла о разумной осторожности при использовании деталей не известного происхождения в ответственных конструкциях.Их качество , к счастью и совершенно не ожиданно для Вас , оказалось , благодаря сообщениям форумчан, приемлимым.С чем я Вас и поздравил.Если внимательно перечитаете другие мои посты, то обнаружите, что в ваших комментариях искажен и их смысл.Тенденция, однако.Будем уважать не только оппонента , но и азы логики. Что касается обезьян, деревьев и т. д.. и т.п, .то без осмотрительности и разумной осторожности, человечество давно-бы вымерло.Без обид.

xTraz

А почему нельзя снизить напор простым поджатием крана на "выходе".....на всасе нельзя!!!....Вю жизнь это делается на всех насосных агрегатах...работаю с ними 15 лет!!!....ни кокого повышения давления или ухудшения работы не наблюдается))))...че городить огород))))

сообщение Дина 4385
..........Есть такой не очень корректный метод, приписывать оппоненту , не принадлежащие ему высказывания, а затем очень убедительно их опровергать.Уверен Вы знаете , как этот метод называется.Где Вы увидели в моих постах слова "Гарантированные, перегарантированные ", " на 100%" и т.д.?.........................

Нигде............................... обратите внимание на то, что это был вопрос................... или знаки вопроса Вы тоже воспринимаете как "какие-то таинственные символы".....................?
Где Вы увидели в моих постах опровержение чего - либо................?

.........Речь шла о разумной осторожности при использовании деталей не известного происхождения в ответственных конструкциях............

Вы считаете, что разумная осторожность - черта присущая только Вам..........?
Почему Вы приняли за аксиому то, что мне неизвестно их происхождение........................?
Возникает ощущение, что Вы гораздо более опытны в "политтехнологиях", о которых, со знанием дела, упоминаете в начале поста.......................

.........Их качество , к счастью и совершенно не ожиданно для Вас , оказалось , благодаря сообщениям форумчан, приемлимым.С чем я Вас и поздравил........................

Неужели?..................... Их качество, совершенно "ожиданно" для меня, оказалось вполне приемлимым для сборки такой схемы................. Спасибо Daxel, который подтвердил качество продукции, но поиском я тоже пользоваться умею.................. на этих сайтах нет внятной информации о технических характеристиках данных изделий............... так же, как и на многих других ........................ иначе они были бы мной упомянуты в первом посте темы..................
Исходя из каких соображений Вы решаете за меня, что для меня является неожиданностью..........................?

.........Если внимательно перечитаете другие мои посты, то обнаружите, что в ваших комментариях искажен и их смысл.Тенденция, однако.Будем уважать не только оппонента , но и азы логики...............

Не кажется ли Вам, уважаемый, что подобные заявления требуют подтверждения фактами очевидными не только для Вас, но и для всех....................?
Раньше за такое вызывали на дуэль................. теперь просто "бьют морду"....................... но во все времена это называлось оскорблением чести и достоинства...............................

..........Что касается обезьян, деревьев и т. д.. и т.п, .то без осмотрительности и разумной осторожности, человечество давно-бы вымерло.Без обид...............

Без комментариев......................

P.S...................почитал Ваши посты в других топиках......................... понял.................. что подобное "словоблудие" может продолжаться бесконечно...................... отсюда вопрос.................. по теме данного топика, какие - нибудь предложения по улучшению, модернизации, способах применения и т.д. непосредственно у Вас есть??????????????

сообщение Рысак
...............А почему нельзя снизить напор простым поджатием крана на "выходе"............
...............ни кокого повышения давления или ухудшения работы не наблюдается)))).............
...............че городить огород))))

1. Можно....................
2. Давление в выпускном шланге будет возрастать пропорционально "поджатию" крана.................. "ухудшения не наблюдается" ........................................... однако помпы "почему-то" горят..................
"Закрутите" до 10% производительности и пусть поработает пару месяцев......................
3. "Огород" весьма успешно справляется с поставленной задачей...............

xTraz

Вот Вы дошли и до оскорблений .Не опущусь до Вашего уровня, отмечу лишь что Вы не видите очевидного и глухи к аргументам.Позволяя себе словесные нападки , не забывайте , что они имеют свойства бумеранга.Видимо Вам это давно никто не напоминал и возникло чувство безнаказанности.Что касается собственно девайса -что тут комментировать, банальный байпас, справедливости ради -выполненный аккуратно.Не понятно только, зачем поднимать вокруг него такую волну, будто изобретен второй Б.А.К.За словоблудие-отдельное спасибо.Не похоже , что у Вас присутствует те самые честь и достоинство.

Изменено 17.3.09 автор Дина 4385

xTraz

А я поддерживаю автора и идея очень понравилась! Попробую применить её (несколько модифицировав) для отвода на фитофильтр.
По любому используемые автором компоненты устанавливаются на его личное усмотрение и я нигде в его постах не увдел даже рекомендаций покупать изделия неприменно данного производителя, тому кто им не доверяет, могу посоветовать поискать более дорогие аналоги.
PS Имею личный опыт (далёкий от аквариумистики) отвратительно работы суппер дорогого изделия, причём изделия произведённого суппер дорогой фирмой берущий каждый год призы на выставках.

OMEGARUS

Согласен, ничего другого не утверждал, нигде не призывал брать только дорогую фирму.Идея байпаса применена по делу, но с потерей кпд.Там .где это безразлично-почему-бы не применять.