go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Ремонт компрессора Schego

Разобрал свой Schego Optimal, тот который выдаёт производительность 10 литров в час вместо паспортных 250.
Лет ему очень много, может быть и 15 и 20, точно не знаю.

Для форума

Мембраны визуально целые, эластичные, хотя все покрылись каким-то белым налётом.
Налёт этот отмывается.
А вот магниты на пластинах размагнитились почти в ноль.
Магнит отрывается от любой металлической поверхности с минимальным усилием.
К счастью, магнит к пластинам не приклеен, только прикручен винтом с гайкой.
Эти магниты в запчасти не поставляются.
Намагнитить заново мне их нечем и негде.
Буду думать как приспособить туда неодимовые магниты, либо вместо существующих, либо подложить под те магниты что есть.
2024-06-2525/06/2024 19:14:34
#3156388
Нравится KoRvin, Erlang
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1840 1327
Russian Federation Yartsevo
1 мин.

MTumanov
каким-то белым налётом

Это тальк, что бы износ резины был меньше.
2024-06-2525/06/2024 19:24:49
#3156394
Нравится Erlang, MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 587
Москва
2 дн.

А не проще где нить поискать аналогичный со сгоревшей обмоткой и как донора использовать? наверняка кто нить где нить отдает-продает...
У меня ВС3 вроде где то валялся в аквариалке, но доставка и наверно другие магниты(((

2024-06-2525/06/2024 19:25:59
#3156396
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

astron
А не проще где нить поискать аналогичный со сгоревшей обмоткой и как донора использовать? наверняка кто нить где нить отдает-продает...

Продавался такой утопленник недавно в Питере, за 500 рублей, на запчасти.
Уже купили.
Может быть так, что у такого компрессора магниты тоже уже частично размагниченные.
Так что буду пристраивать туда неодимовые, надеюсь, что это надолго решит проблему.
Тем более, что мне ещё второй такой же компрессор ремонтировать, у которого производительность 30 литров в час вместо 250.
2024-06-2525/06/2024 19:33:35
#3156399
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Alex Livci

Спасибо за ссылку.
Измеренный размер оригинального магнита 23х15х5
Крепёжный винт М3.

Есть готовые 20х15х5 уже с отверстием.
Есть 25x15x5, отверстие: 4 мм.
Ремонт компрессора Schego


astron
У меня ВС3 вроде где то валялся в аквариалке, но доставка и наверно другие магниты

Спасибо, я сразу заменю оригинальные магниты на неодимовые.
Заодно и посмотрим, как оно работать будет на неодимовых магнитах.
2024-06-2525/06/2024 19:50:24
#3156402
Нравится Erlang, gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Теоретический вопрос.
Производитель компрессора установил в нём на пластинах ферритовый постоянный магнит.
Я меняю этот магнит на такой же по размерам, но более мощный - неодимовый.
Вопрос: как себя при этом поведёт катушка компрессора?
Возрастёт ли нагрузка на катушку компрессора из-за увеличения магнитного поля от магнитов?

2024-06-2525/06/2024 20:00:28
#3156409
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1840 1327
Russian Federation Yartsevo
1 мин.

MTumanov

Ох и терзают меня сомнения что дело вообще в магните. Там по сути могли бы применить просто железки, электромагниту без разницы что колбасить. Оно может быть и вовсе не нужно что бы феррит обладал высокой силой собственной намагниченности.
2024-06-2525/06/2024 20:43:15
#3156434
Нравится Nomemory
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Alex Livci
Оно может быть и вовсе не нужно что бы феррит обладал высокой силой собственной намагниченности.

А кто будет к магнитному полю катушки притягиваться?
Мембранный компрессор именно так и работает - постоянный магнит притягивается сначала в одну сторону, поле катушки меняется - притягивается в другую сторону.
Если нет магнита, то не будет колебаний.
2024-06-2525/06/2024 20:54:50
#3156438
Нравится gray13
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1840 1327
Russian Federation Yartsevo
1 мин.

MTumanov
А кто будет к магнитному полю катушки притягиваться?

Вы когда нибудь видели устройство советской электробритвы? Там качение маятника происходит без всяких магнитов.


Или вот несколько иное устройство компрессора Schego TR S
Ремонт компрессора Schego

Тут просто металлическая пластина без магнита.

Я конечно могу ошибаться, но как бы не оказалось так что это просто ферритовые пластины.
2024-06-2525/06/2024 21:16:20
#3156443
Нравится Gamayun
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5334 4733
Russian Federation
19 час.

Alex Livci
Тут просто металлическая пластина без магнита.

Так пластина будет колебаться с частотой 100Герц. Движение в верх идет за счет пружины при переходе тока через ноль. Но та же пружина добавляет лишнее сопротивление при ходе в низ. Отличное, гениальное в простоте изделие. Но плохо соответствует философии зелёной энергетики. Смайлик :)
2024-06-2525/06/2024 21:29:35
#3156451
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Alex Livci
Тут просто металлическая пластина без магнита.

Я конечно могу ошибаться, но как бы не оказалось так что это просто ферритовые пластины.

Феррит конструктивно непрочный, хрупкий, на такой длине пластины он бы просто лопнул.
В этой схеме производительность маленькая, поэтому и нет дополнительного магнита.
Сама пластина притягивается к катушке, как в электромагнитном реле.
2024-06-2525/06/2024 21:36:08
#3156454
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Alex Livci
Вы когда нибудь видели устройство советской электробритвы? Там качение маятника происходит без всяких магнитов.

Видел.
У меня электробритва Эра-100.
И запас сеточек и ножей.
Там якорь напротив катушек.
В якорь магниты запрессованы.

Alex Livci
Ох и терзают меня сомнения что дело вообще в магните. Там по сути могли бы применить просто железки, электромагниту без разницы что колбасить.

Магнитное поле убывает обратно пропорционально квадрату расстояния.
Собственно поэтому производительность компрессора и упала, хотя он ещё работает.
Потому что железки пластины привода мембран кое-как притягиваются к катушке.
Но очень плохо.
2024-06-2525/06/2024 21:53:04
#3156457
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1840 1327
Russian Federation Yartsevo
1 мин.

MTumanov
Потому что железки пластины привода мембран кое-как притягиваются к катушке.

Возможно я ошибаюсь, может и так. Но мои магниты тоже почти не магнитятся, очень слабо. Тем не менее, если пытаться включенный механизм удерживать рукой, сила вибрации весьма ощущается.
2024-06-2525/06/2024 22:08:09
#3156459
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Alex Livci

Скоро узнаем.
Через месяц примерно, когда посылка из Китая доедет.
Ближе ничего подходящего не могу найти, даже задорого.
2024-06-2525/06/2024 22:25:20
#3156462
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1840 1327
Russian Federation Yartsevo
1 мин.

MTumanov
Скоро узнаем.

Уже узнал и проверил. Мои догадки на счет не магнитов ошибочны. Это точно магниты.
Более того, на скорую руку, на скотч приделал наиболее подходящие что нашлись неодимовые магниты.
Ремонт компрессора Schego


Результат по амплитуде, как минимум вдвое шире.
Ремонт компрессора Schego

Кстати, зазором можно регулировать амплитуду, хода достаточно.
А Schego нехорошо поступили, катушки и мембраны как расходник есть, но толку от их замены никакого не будет. Могла бы и магниты продавать, наверняка о они об этом в курсе. Так сказать, заложенное устаревание.
2024-06-2525/06/2024 22:50:18
#3156465
Нравится Erlang, MTumanov, Дамир184
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Alex Livci
А Schego нехорошо поступили, катушки и мембраны как расходник есть, но толку от их замены никакого не будет.

Катушки бывает горят.
Или сами по себе, или от падения в аквариум.
Чаще, чем хотелось бы.
Мембраны рвутся, от неправильной регулировки.
Спрос на эти запчасти есть, и стабильный.


Alex Livci
Могла бы и магниты продавать, наверняка о они об этом в курсе. Так сказать, заложенное устаревание.

Я стараюсь думать о людях хорошо.
Скорее всего на запасные магниты нет спроса вообще.
Я вот, например, до этой недели не знал, что мне магниты надо менять.
Что у меня производительность компрессора так сильно упала.

Schego вообще молодцы, к ним хотя бы основные запчасти есть.
К компрессорам Tetra, Eheim, Jebo, Sera - из запасных частей только мембрана, ни катушек, ни магнитов.

Попробуйте, например, найти запчасти к компрессору Barbus.
Смайлик :3:

Нашёл подходящий магнит, с доставкой быстрее чем за месяц.
Размер немного не наш, тонкий, посмотрим, что получится.
Заказал десять штук, если что, буду по несколько штук складывать.
Фотография для форума аквариумистов #586665

Ссылка на Ozon.


Изменено 25.6.24 автор MTumanov
2024-06-2525/06/2024 23:43:16
#3156476
Нравится Erlang
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1840 1327
Russian Federation Yartsevo
1 мин.

MTumanov
Schego вообще молодцы, к ним хотя бы основные запчасти есть.

Это конечно, безусловно молодцы. Я считаю их компрессоры одними из лучших, простые но надежные. Когда выбор был между Eheim и Schego, без особых колебаний выбрал Schego.

Тем не менее, если бы не разобрались до конца в причине столь существенного падения производительности. По ошибке, можно было бы купить на замену мембраны. Обнаружив что ничего не изменилось, дело могло дойти до механизма клапанов. Далее до кучи можно купить катушку, ведь не зря же она есть как расходник. А желаемый результат, вероятно достигнут бы не был. Я не имею ввиду нас, это мог быть кто то другой мало понимающий.

В наших не единичных случаях, это получается 3 компрессора, существенное падение производительности. Не смотря длительную работу, мембраны и катушки, находятся в нормальном исправном состоянии. Хотя визуально, если не разобраться, имеют признаки износа, из за чего можно ошибочно сделать вывод что их необходимо заменить. Но реальная причина, это всего лишь магниты.


MTumanov
Размер немного не наш, тонкий, посмотрим, что получится.

По толщине, лучше 5 мм, что бы точно хватило сделать малый зазор. Я вначале на большом зазоре запустил, амплитуда была не достаточна, но и магниты у меня меньше по площади, более мощных возможно хватит и с зазором.
Еще пришлось сместить магниты относительно центра отверстия, что бы были ближе к центру дросселя, так амплитуда заметно увеличилась.
Те магниты что я пробовал, 10 мм, возможно и 12 мм необходимо будет немного сместить. Но это не проблема, можно просто подогнуть железки на 1-2 мм.
2024-06-2526/06/2024 00:25:07
#3156485
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3910 2865
Москва
6 час.

MTumanov
Намагнитить заново мне их нечем и негде.

Если есть ради чего, можно и повыеживаться.
В детстве попадалась брошюра по самостоятельному изготовлению карманных радиоприёмников, в шестидесятых была тема огонь, помните " Большую перемену"?
Самым слабым местом были миниатюрные громкоговорители, там было описание самостоятельного изготовления. Гвозди бы делать из этих людей.
В качестве магнитной системы чаще всего использовали капсюли Дэмш, их и как микрофоны, и как наушники использовали, от мегафона до космических скафандров, но и сами тоже делали.
Намотать на него в качестве катушки витков 300 пэл 0.3, а в качестве предохранителя кусок провода 0.1 и в розетку. Предохранитель сгорит за доли секунды, но импульс тока будет таков, что намагнитит что угодно.
Кстати, так отвертки намагничивали.
В 90е для размагничивания кинескопов сделал сам дроссель, работал отлично. Поводом 0.3 намотал до заполнения 300м катушку для бобинника, прямо на нём. Затем высверлил середину, обмотал все это синей изолентой и приделал провод с вилкой. Отлично работало, пока кто-то не заиграл.
Upd
Кстати, идею подкинул один знакомый, так размагничивали прутки для изготовления деталей на часовом заводе.

Включать и выключать надо было вдали от экрана , чтоб еще сильней не намагнитить. Как вариант, можно подключить вместо розетки автомобильный конденсатор фарадник.

Изменено 26.6.24 автор Nomemory
2024-06-2626/06/2024 08:31:36
#3156507
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3910 2865
Москва
6 час.

MTumanov
Потому что железки пластины привода мембран кое-как притягиваются к катушке.
Но очень плохо.

Это потому , что применяется специальный магнитомягкий материал, типа пермаллоя.
2024-06-2626/06/2024 10:46:14
#3156524
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Nomemory
специальный магнитомягкий материал, типа пермаллоя.

Пермаллой серый мягкий металл.
А пластины, судя по внешнему виду, отштампованы из самой обычной стали типа Ст-3, и покрашены серым лаком, чтобы не ржавели.
Фотографии следов штамповки прилагаются.
Ремонт компрессора Schego

Ремонт компрессора Schego
2024-06-2626/06/2024 12:51:54
#3156560
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Nomemory
повыеживаться

Ниже ссылки на две очень интересные статьи, про создание перемагничивателя для неодимовых магнитов.
Я такое точно делать не буду - экономически нецелесообразно.
Но почитать интересно.

Импульсный (Пере)Магничиватель для неодима

нам нужно пропустить ток порядка 10кА через 20 витков катушки. Нет, это не суммарный ток всех витков, а ток в каждом из них. Нет, вам не показалось, 10кА - это действительно довольно много. В квартире у вас вероятно стоят автоматы на 25А, для сравнения.


Крепко накрученная катушка — залог здорового намагничивателя



Изменено 26.6.24 автор MTumanov
2024-06-2626/06/2024 13:00:09
#3156561
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9302 4162
Подольск
8 час.

Alex Livci
Еще пришлось сместить магниты относительно центра отверстия, что бы были ближе к центру дросселя, так амплитуда заметно увеличилась.

Не боишся, что при такой амплитуде быстро накроются мембраны? Давно когда то занимался этой фигнёй с заменой и подбором магнитов, но пришлось делать нормальный компрессор из холодильника.
Не стоит увеличивать амплитуду.
2024-06-2626/06/2024 15:11:34
#3156601
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1840 1327
Russian Federation Yartsevo
1 мин.

Hedin
Не боишся, что при такой амплитуде быстро накроются мембраны?

Амплитуда нормальная, на сколько помню, такая же была у нового. В целом, ее можно настроить, ориентируясь приблизительно на график паспортной производительности. А так да, эта мысль возникла в первую очередь, не ускорится ли ресурс уже и без того уставших мембран. Это было только в целях выявления причины, пока ничего менять не собираюсь, достаточно и той производительности что есть, самое главное что хватает давления.
2024-06-2626/06/2024 16:01:43
#3156607
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Приехали неодимовые магниты, 25х12х3 - немного не такие, как оригинальные ферритовые магниты в компрессоре.

Ремонт компрессора Schego

До меня целыми доехали все десять штук.
Стопка проложена плотными пластиковыми прокладками.
Неодимовые магниты суперсильные, снятый с компрессора старый магнит по сравнению с ними практически не магнитится вообще.
Ремонт компрессора Schego

Обнаружилась неожиданная засада - неодимовые магниты суперхрупкие.
Ломаются по зенковке при малейшем ударе и падении с минимальной высоты.
Ещё ничего не сделал, только вертел в руках, а уже расколол четыре штуки.
Ремонт компрессора Schego

Первый не понял как и когда сломал - просто вертел магнит в руках, и вдруг у меня в руках уже две половинки и кусочки.
Теперь понимаю, что наверное уронил.
Два других уже заметил как сломал - вертел в руках два соединённых магнита, упали с высоты примерно сантиметров пять на саморезы в банке (крепления компрессора) - раскололись.
Четвёртый сломался вообще неожиданно.
Хотел сфотографировать стопку магнитов, и один магнит отдельно.
Положил один магнит на расстоянии примерно пять сантиметров от стопки.
Как только перестал этот отдельный магнит держать рукой, он заскользил в сторону стопки и разбился вдребезги.
2024-06-3030/06/2024 20:52:22
#3157426
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3123 2108
Санкт-Петербург
2 дн.

Клапана.
Впускной сверху.

Ремонт компрессора Schego

Выпускной.
Ремонт компрессора Schego

Седло впускного клапана.
Ремонт компрессора Schego

Лепесток клапана с поджимной фасонной пробочкой.
Ремонт компрессора Schego

Резиновая прокладка между камерой и корпусом за давностью лет превратилась в камень, поэтому выпускной клапан почистить не получилось.
Ну и ладно, он и так неплохо держит давление.

Небольшая доработка крепления провода.
В корпусе есть отверстие для самореза, а самой защитной прижимной пластины провода на сборке не поставили.
Ремонт компрессора Schego

Это они неправы.
В этом месте шнур питания проходит опасно близко от пластины привода мембран.
Поставил подходящую по размеру гетинаксовую пластинку от какого-то реле.
Ремонт компрессора Schego

Ремонт компрессора Schego
2024-07-0101/07/2024 23:05:46
#3157629



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top