|
Посетитель
 |
Самодельная тумба из брусков, аквариум (БАЙКАЛЬСКИЕ КАМНИ). От "А" до "Я". (страница 7) |
|
Всем доброе время суток!   Начал с распилки брусьев вот на таком домашнем "верстаке"   Изготавливаем столярные соединение деталей (вязки) с прямым сквозным одинарным шипом:   Передняя стенка конструкции в сборе, но не склеена.  Пойду кустарить дальше... С уважением Александр Изменено 16.8.09 автор MrPerfect Изменено 27.9.09 автор DNK |
|
|
16/08/2009 15:45:12
#893945 Нравится Shaq
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
MrPerfect Вы правы, раздражает, когда тебе навязывают отнюдь не твои вкусы. |
|
|
25/01/2010 00:31:16
#1029914 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Спасибо за прекрасный отчет. |
|
|
25/01/2010 20:44:10
#1030629 |
|
Посетитель
|
|
|
Доброго времени суток! Вчера сделал перстановочку камней, добавил грунта и посадил растения "Микрантемум тенистый" и ещё какие-то , названия не знаю, любезно предоставленные МоняБ, за что ему огромное спасибо!!! Вычитал, что для нормального развития и вообще существования необходима температура не выше 26 градусов. Было принято решение поставить вентилятор-кулер на вытяжку в отверстие для кормления. В качестве питания использовал зарядное устройство для телефона на 5 V. Подключил к таймеру совместно с лампой имитирующей рассвет и закат. Вот что получилось    Для кормления вентилятор легко снимается и отставляется в сторону при открытии крышки. Результат проделанной работы - температура упала на 2,5 градуса (с 28 до 25,5). Завтра попробую подключить на постоянную работу в отдельную розетку. После понижения температуры рыбы стали более активней, в следствии чего сомы потоптали Микрантемум тенистый, о чем меня и предупреждал Сергей-Радомир. И это они ж ещё совсем мальки... Часть растений всплыло, но было посажено вновь и не много еще добавлено. Так же сегодня промыл фильтр в аквариумной воде, только фильтрующие губки. Нижняя синяя была практически чистой, хотя на дне было много мусора, в основном это листья растений. Верхняя мне не понравилась. Она потеряла форму и стала какой-то хлипкой. В будущем планирую использовать вместо нее вату от Sera. На сегодня все. Завтра поеду в Троице-Лыково поищу коряжки для сомов. Одну хочу использовать как ствол дерева, а другую не большую брошу рядом имитируя поваленное дерево. Крону дерева попытаюсь изобразить с помощью яванца, который уже адаптируется в аквариуме будучи привязанный к камню. Да кстати с растениями присоседился малек. Кто это понятия не имею. Я его увидел совершенно случайно, когда он смело так уплетал возле кормушки.  Всем удачи! С уважением Александр. |
|
|
25/01/2010 23:16:48
#1030800 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
MrPerfect Верхний -это фильтр тонкой очистки. Изготовлен из синтепона, в былом -белый. Для промывки не предусмотрен, только заменяется на новый при каждой чистке фильтра. Они продаются как расходные материалы. Часто чистить фильтр без надобности не рекомендуется  Обычно периодичность обозначена в среднем полугодом. Корешки кустов надо получше завалить каменистым грунтом. А лучшее -посадить в отдельные плошки, задекорированные под грунт. Тогда они будут возвышены и обитатели реже на них натыкаться будут. |
|
|
26/01/2010 02:17:02
#1030925 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение MrPerfect собственно дальше читать уже не имело смысла... кто вам такое сказал? как плотнику, (или кто там вы по призванию?) должны знать, что более неподходящего материала как "из брусков" для тумбы под аквариум трудно придумать. (конечно если это не бук, дуб, полисандр и пр) цельное дерево постоянно ведет, в отличае от того же лдсп ну не дураки же сидят в аквафирмах, когда делают тумбы под аквариум! вот единственное с чем согласен с вами, что с деревом приятнее работать. удачи вам |
|
|
26/01/2010 06:15:41
#1030967 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Falcon_Fighter Тут, скорее, уместно будет ответить: -Каковы времена, таковы и нравы... ЛДСП -всё то же дерево, с теми же влажностно-температурными показателями, что и массив. А вот по эксплуатационно-прочностным показателям намного последним уступают. Мало-мальски значительные деформации конструкции из брусков возможны лишь при замачивании отдельной какой-нибудь стойки в условиях изоляции от других, коих условий достичь в данном исполнении не реально. Все элементы конструкции будут находиться при одинаковых условиях, а значит и вероятности, что эту самую конструкцию "скрутит в дугу" совершенно нет. А вот если низ одной из стоек из ЛДСП будет постоянно мокнуть, то разбухнет с достаточной легкостью, и лист в общем потеряет свои прежние линейные размеры, что неминуемо приведет к короблению столешницы. Этот край, так же, легко может раскрошиться от влаги, избыточного торцевого давления и времени действия этих факторов. Природной же древесине это практически не грозит. |
|
|
26/01/2010 07:46:49
#1030987 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Позвольте пару тройку фраз: |
|
|
26/01/2010 10:38:50
#1031070 |
|
Посетитель
|
|
|
|
|
|
26/01/2010 11:31:03
#1031128 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
древесину ведет не потому что она древесина по определению, а из за разности влажности в волокнах чего нет в дсп. при всем уважении , ЛДСП- это не то же дерево, что и массив. |
|
|
26/01/2010 11:57:09
#1031146 |
|
Посетитель
|
|
сообщение N596NR Меня тоже очень интересовал этот вопрос..про кол-во влитого в процесс 
|
|
|
26/01/2010 13:09:34
#1031224 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Falcon_Fighter Бруски были хорошо просушены до покупки. Определил я это опытным путем: при распиле, на вес, цвет и тд. Изменения климатических и температурных условий не предвидится, разве, что похолодание до - 50 и отключения отопления :-) . Да и пролеты между соединениями не настолько большие чтобы их повело. Сами столярные соединения грамотно выполнены как раз для предотвращения скручивания. В конце концов вся конструкция стянута фанерой. Так что я на все сто процентов уверен, что тумбу не поведет. Опять же потому что сделал её сам, а не дядя Вася на продажу. Вот ещё один плюс в собственном изготовлении, а не покупном. А каркасная мебель из брусков изготовленная со столярными соединениями по прочности уступает разве что металлическому сварному каркасу, но уж точно не из щитов ДСП. Сама структура цельного материала по прочности превосходит в разы склеенной из отходов деревообработки. А о качестве изготовления ДСП я промолчу. На даче стоит комод из брусков подаренной моей бабушке в 22 года. Бабушка умерла (царство ей небесное) в 80 лет 10 лет назад. И он ещё нас с Вами переживет :-) . С уважением Александр. Изменено 26.1.10 автор MrPerfect |
|
|
26/01/2010 15:10:12
#1031350 |
|
|
|
Посетитель
|
|
N596NR 1. Да Вы правы. За собой это и сам заметил. Мне не раз близкие говорили при выборе профессии, но я все же пошел в медицину, но там себя не нашел и вскоре понесло в юриспруденцию. Насчет аквариумистики. Я же только начинающий, но мне определенно начинает все это нравиться, занимательное хобби. 2. Как ни странно, но этого вопроса ожидал и поэтому сохранял все чеки. По подсчетам включая тумбу, стекла для аквариума, герметик, аварийную систему со всеми шлангами, фитингами и тд. без оборудования, декорации получилось 12733 р. 3. "Береженого бог бережет." Если бы Вы не прикалывались я бы точно давно про неё забыл, зато с аварийкой я могу спокойно уходить из дома и сосредоточиться на работе. Всем удачи! Пойду варить коряги, только что привезенные из близ лежащей лесополосы. С уважением Александр. |
|
|
26/01/2010 15:26:12
#1031367 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
MrPerfect От чего Вы коряги взяли, от каких деревьев? |
|
|
26/01/2010 18:54:42
#1031579 |
|
Посетитель
|
|
serg-radomirКоряги сухие. Лет пять назад Иву молнией повалило. Спилил ветки, пару штук и домой. Отпилил, отломал где нужно, почистил, а сейчас варятся в тазу в насыщенном соляном растворе. Вот уже как час. Еще полтора поварю, потом полтора в обычной воде и замочу на пару-тройку дней. Пойдет?! Изменено 26.1.10 автор MrPerfect |
|
|
26/01/2010 19:15:37
#1031601 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
MrPerfect Ива -хорошо. То, что сухая -не очень. И ни разу не слыхал, что вываривать нужно в солевом растворе... |
|
|
26/01/2010 19:43:32
#1031637 |
|
Посетитель
|
|
serg-radomirЯ наоборот считал, что сухая уже практически готовая, чем живая. Или Вы имели ввиду вынутая из воды? Так где же я её сейчас достану. То, что в соляном растворе нужно варить написано здесь . С уважением Александр. Изменено 26.1.10 автор MrPerfect Изменено 26.1.10 автор MrPerfect |
|
|
26/01/2010 21:38:50
#1031737 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение serg-radomirТак дерево быстрее становится без пустот, незаполненных водой - то есть тонет быстрее. Плюс дезинфекция. Только потом обязательно вымачивать в пресной воде надо. |
|
|
27/01/2010 00:07:35
#1031870 |
|
|
|
Посетитель
|
|
DNKИМЕННО! ПОСЛЕ 2-ЧАСОВОГО КИПЯЧЕНИЯ В СОЛЯНОМ, ЗАКИНУЛ В ПРЕСНУЮ ВОДУ, КОРЯГИ УТОНУЛИ. ЭТО ПРИ ТОМ, ЧТО БЫЛИ СОВЕРШЕНО СУХИМИ. ЗАТЕМ В ЭТОЙ ВОДЕ ПРОКИПЯТИЛ ЕЩЁ ПАРУ ЧАСОВ. СЕЙЧАС ЗАКИНУЛ В ХОЛОДНУЮ ВОДУ. ДУМАЮ МОЖЕТ МАРГАНЦОВОЧКИ ДОБАВИТЬ, А ТО ПОСВЕТЛЕЛИ ОНИ? |
|
|
27/01/2010 00:23:09
#1031883 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
MrPerfect, DNK Как говорится -век живи, век учись... За ссылочку -спасибо почитал. Я по долгоиграющей схеме обычно делаю -дольше вывариваю. Хотя... не думаю, что и дольше выходит, если учесть последующее вымачивание в пресной воде для вывода излишков соли. Да и мера этого времени... В марганцовке я бы не мочил. Кстати, у меня при долгой варке они всегда темные получаются. Древесину /ивняк/ использую обычно живой, спиленный, благо, водоемов у нас тут немало... |
|
|
27/01/2010 00:49:22
#1031898 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение MrPerfect не соглашусь ну ни как! то то до наших дней не дожил ни одно изделие 60-70х , по причине элементарного рассыхания в пазах, и ужасной скрипучести. сообщение MrPerfect На даче стоит комод из брусков подаренной моей бабушке в 22 года. Бабушка умерла (царство ей небесное) в 80 лет 10 лет назад. И он ещё нас с Вами переживет ну, вы сравнили бабушкин комод и ваше изделие!)) в комоде массив как склеен? доска к доске?, причем наверняка ширина одной не превышает 5 см? эт несколько другое. у моего приятеля дверь сделанна из массива- склеенных друг с другом брусков сосны по 5 см, благо на деревянной фабрике работал. то да. такая дверь прослужит долго. а то что у вас есть ни что иное как каркасное изделие, обшитое фанерой. стоп...фанера? так это дугое дело! но тогда вопорос: если уж фанера появилась на сцене, а почему бы собствено не сделать то же самое из той же влагостойкой фанеры? скажем из 20ки? стягивается все элементарно как и дсп мебельными стяжками? не, вы не подумайте, что мне хочется об..ть вашу работу. сделанно на совесть, с теплотой и все такое, тем более, что руки растут из нужного места, уважаю таких мужиков. но для аквариума заморачиваться с брусом, имхо очень гиморойно, бо соблюдение технологий- запредельно для обыного среднестатического понимания. очень трудоемко, не говоря о времени, да и финансово затратно, судя по вашим выкладкам. оправдание этому только одно: либо все на халяву, либо все это приносит эгоцентристское удовлетворение, либо и то и другое сразу))) я бы не стал так делать... |
|
|
27/01/2010 05:35:50
#1031962 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Falcon_Fighter блин да почему такое отношение к брусу, у меня аква 400л. стоит на на сосновом каркасе уже 3 года никаких проблем, если бы одна из стоек удлинилась-бы я увидел-бы опять бы, по прокладке между аквой и столешницей, ан нет всё в порядке, дерево конечно ведёт от влаги и много от чего ещё, но актуально-ли это в нашем вопросе:1-2мм. да по барабану. покажите мне хоть один металлокаркас который простоял более 20 лет, нет такого а причина в одном за это время всё сто раз изменится и аквариум и аквариумист и отношение к нему, впрочем как и мебель лишь у единиц сохраняется антиквариат. |
|
|
27/01/2010 22:27:31
#1032825 |
|
Посетитель
|
|
Falcon_FighterМоя тумба выполнена практически идентично бабушкиному комоду, лишь с той разницей, что у последнего изделия фанера около 2-3 мм. и врезана в паз. Да и бруски в моем случаи 4*6, у древнего экземпляра 5*5. По площади они идентичны. В нашем случаи любая раскачка исключается поэтому он скрипеть по своему предназначению не может. Выдвижные ящики, кстати тоже соединенны в пазы. Ни каких признаков рассыхания не замечал. Могу сделать выводы следующие: все, что Вы отрицали с тем в последствии и согласились. Во-первых насчет затрат: "ну не дураки же сидят в аквафирмах, когда делают тумбы под аквариум!" - это Ваши слова, а это мои: "Не дураки конечно, так как это экономически выгодно как по стоимости материала так и по технологии сборки и использовании оборудования. Неоспоримые достоинства ЛДСП лишь в том, что имеет легкость обработки и экономичность." А что дальше: "ну а то что мир давно уже перешел на изготовление мебели из дсп из за простоты технологии изготовления и обработки, верно отчасти, " чуть позже: "но для аквариума заморачиваться с брусом, имхо очень гиморойно, соблюдение технологий- запредельно для обыного среднестатического понимания. очень трудоемко, не говоря о времени, да и финансово затратно" Во-вторых. Ваше:"массив же ведет постоянно от климатических и температурных условий. наверное не мне вас учить насколько важен, перед началом изотовления чего либо из массива, такой показатель как влажность древесины. посему, если вы что-либо строите "из брусков", то древесина должна быть ВЫСУШЕНА." А ни кто и не говорил, что она сырая: "Бруски были хорошо просушены до покупки. Определил я это опытным путем: при распиле, на вес, цвет и тд." Так же и в случаи с вашим приятелем, ну тот у которого дверь изготовленна из склеенных брусков: "у моего приятеля дверь сделанна из массива- склеенных друг с другом брусков сосны по 5 см, благо на деревянной фабрике работал. то да. такая дверь прослужит долго". А Вы не думали, что эту дверь может повести, чем бы она там не была склеена. Уж по плоскости точно в пропеллер. Да нет же Вы сейчас заявите, что брусок сухой, склеен на фабричном оборудовании. В-третьих. Ваш вопрос: "задайте себе вопрос, почему столы "из брусков" как класс сохранились лишь в строительных подсобках?" Если их изготовление "очень трудоемко, не говоря о времени, да и финансово затратно", напрашивается ответ: "Да потому, что каркасный верстак на порядок прочнее, чем изготовленный из щитов ЛДСП. Да и ещё. "А то что у вас есть ни что иное как каркасное изделие, обшитое фанерой. стоп...фанера? так это дугое дело!" Ни плохо было посмотреть с начало, хотя бы фотографии, ни говоря уже о том, чтоб почитать отчет прежде чем вести дискуссию. Это наверное от того: "собственно дальше читать уже не имело смысла...кто вам такое сказал?." Уважаемый Falcon_Fighter делайте выводы, правильные выводы!!! Удачи Вам!!! |
|
|
28/01/2010 00:10:02
#1032958 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
спасибо за анализ)) |
|
|
28/01/2010 07:13:58
#1033041 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Falcon_FighterДОБРЫЙ ДЕНЬ! ФАНЕРА ДОСТАЛАСЬ НА ХАЛЯВУ. 10-КА НЕ ВЫДЕРЖИТ ТАКОЙ НАГРУЗКИ. Я ВЕДЬ ВСЁ ЭТО ПИСАЛ И ПОДРОБНО ОБЪЯСНЯЛ В ОТЧЕТЕ. НИ ХОЧЕТСЯ ПОВТОРЯТЬСЯ. С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСАНДР. В Вашем случае: "так что винт исключен, но согласен, если бы не финская технология, то вполне возможен, чем, собственно, вы и подтвердили мои сомнения о вашем изделии." Это не я подтвердил, а Вы мне хотите навязать Ваше мнение "цельное дерево постоянно ведет, в отличае от того же лдсп". Не много позже Вы, уловив, что этой пагубной причины не достаточно, так как у меня как и у Вашего приятеля высушен материал Вы добавляете ПОПАДАНИЕ ВОДЫ: "изначально вам была нужна прочная и надежная тумба, которая бы не рассохлась, и не покоробилась бы от возможного попадания воды. и что мы видим? как альтернатива брус??? я так и не понял в чем преимущество того что вы сделали, перед изначально отвергнутой и широкопременимой технологией изготовления из лдсп." Ну если брать данную причину - попадание воды за основную и впоследствии единственную, тогда ловите от себя же: "ЛДСП- ламинированная древесно-стружечная плита. то есть плита из деревянного фарша пропитанного клеещим составом. от того она собсна и тяжелее массива. ведет сие изделие только при прямом и длительном воздействии воды." Делаем вывод, что при попадании воды ЛДСП поведет. Вы это сами сказали, замете я Вам не навязываю. И здесь, чувствуя, что заходите в тупик и начинаете противоречить сами себе выдаете следующее: "а в случае с дверью могу лишь добавить, что изготавливалось сие на российско-финской фабрике по производству окон, довольно известной фирмы, где есть сушильные камеры, где дерево реально доводится до кондиции." Утверждать то, что у нас в России дерево не может быть сухим - это ну очень некорректно. А на брус (сухой брус), кстати, если учесть, что он обработан трижды олифой, попадание воды скажется на имение пагубно, чем на ЛДСП. Да и вода в нашем случаи может попадать маленькой струйкой, а что бы повело хотя бы одну из несущих стоек нужно погрузить её полностью на очень длительно время. А для ЛДСП достаточно чтобы она подмачивала нижний торец одной из несущих стоек. По моему Вам и это объясняли (сообщение от serg-radomir). Частенько встречал объявления о продаже б/у аквариумов с тумбой из ЛДСП. Так вот продавец, он же автор объявления, прямо указывал на недостатки по тумбе с прилагающимися фотографиями в следствии выше указанной причине. Из Выше перечисленного можно сделать следующие выводы: цельное дерево любой породы, что произрастает на обширной территории наше Родины, по прочности намного превышает ЛДСП как под воздействием влаги так и без оного. Это и объясняет его цена. Даже в Сибири, в тех местах где очень трудно достать так Вами любимое ЛДСП, массив стоит дороже. Поверте мне на слово. Да и хочу дать Вам совет, от себя лично: Вы, если, что-то утверждаете, то пожалуйста запоминайте, что писали ранее, что бы в дальнейшем себе не противоречить; Приводя какие-то примеры, постарайтесь мыслить объективно, а то, что получается у Вашего приятеля дверь из тех же брусков из сосны, но она прослужит долго в отличии от моей тумбы. Причина, из ваших доводов, то что она прослужит долго, только потому, что он ваш приятель! И последнее, я ни в коем случаи Вам не навязываю сделать тумбу, так как её сделал я. Делайте выводы, правильные выводы!!! Да и попрошу Вас, закроем эту тему. Если у меня не получилось до Вас донести преимущества массива перед ЛДСП, останемся при своем мнении. Извините , если что не так. Вот и хорошо. Удачи Вам и Вашим близким!!! С Уважением Александр. Изменено 28.1.10 автор MrPerfect Изменено 28.1.10 автор MrPerfect Изменено 28.1.10 автор MrPerfect |
|
|
28/01/2010 10:13:19
#1033115 |
|
Посетитель
|
|
|
Александр да ты Кулибин.Отлично все сделано. |
|
|
28/01/2010 13:45:39
#1033306 |
Загружаю
форму....
