go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 52
Санкт-Петербург
1 года

Скачки PH от 5.5 до 6.5

Ребята, вопрос по PH скачет в течении суток с 5.5 до 6.5.
KH в акве 1-2, GH нет теста
CO не подаю, из под крана PH 6.5
С моим население PH наверно норм, но вот скачок в 1 единицу а то и больше насколько критичен для рыб?

Изменено 15.12.22 автор raspin

2022-12-1516/12/2022 00:20:49
#3051983
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 2671
Germany Oberhausen
1 час.

raspin

На мой взгляд, медленные суточные колебания на единицу не смертельны для рыб. Но и ничего хорошего, лучше не допускать такого. Не понятна причина. Если днём дуть СО2, а ночью включать продувку воздухом, то колебания рН на единицу было бы понятно. Опишите подробней аквариум. Что за вода, население, грунт, фильтрация, аэрация. Нет ли ошибки измерения рН, чем замеряли?
2022-12-1516/12/2022 00:55:18
#3051986
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 52
Санкт-Петербург
1 года

Аквариум 200 литров запущен месяц назад. Грунт кварцевый песок 2 мм, под песком сзади лежит крошка лавы и в ней 10 таблеток питательных. Для декора немного не больше пол кило фонящей речной гальки. В качестве декора используется крупная красная лава и коряги, растений немного для запуска, фильтр гамбургского типа средне пористая губка в углу, в ней помпа на 1200 литров в час но работает на минималке (джебао регулируемая). так же за губкой пластиковые биошары в сетке и немного лавовой крошки. аэрация включается автоматически при снижении овп ниже 300 мв. свет диодный светильник 33 вт, свет с 14 до 23 но с рассветом и закатом, то есть жарит по максимуму всего пару часов. PH измеряю контроллером автоматическим, он был в рабочем акве и показывал все верно, калибровался примерно два месяца назад. Из населения 2 гуппи для тестового запуска, завтра или после завтра планируется для начала запустить 12 кориков и одного анцика. Могу завтра конечно еще откалибровать прибор, для полной уверенности.

Изменено 15.12.22 автор raspin

Изменено 15.12.22 автор raspin

2022-12-1516/12/2022 01:30:54
#3051987
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 2671
Germany Oberhausen
1 час.

Из описания не вижу причины такого колебания рН. Вы не написали что за вода. Судя по рН вода мягка. Такой водопровод или осмос?

raspin
аэрация включается автоматически при снижении овп ниже 300 мв

Вот это что за зверь, не знаю.😕
Может стоит включить аэрацию на постоянно раз такие колебания рН.

Изменено 15.12.22 автор Алекс 56
2022-12-1616/12/2022 02:26:07
#3051992
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 2671
Germany Oberhausen
1 час.

raspin
PH измеряю контроллером автоматическим

Как вариант. Проверьте не связано ли изменения показания рН контроллера с включением освещения или ещё с каким либо электроприбором.
2022-12-1616/12/2022 02:51:15
#3051994
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 2671
Germany Oberhausen
1 час.

Уинстон
гуляет при изменении содержания CO2 в присутствие и отсутствие фотосинтеза, именно суточный ход колебаний.

На сколько я знаю, для того чтобы в аквариуме с КН 1-2 опустить рН с 6,5 до 5,5 потребуется принудительно растворить 30 мг/л СО2. Не думаю что в свежем аквариуме с двумя гуппи за ночь соберётся столько СО2. Или я ошибаюсь, что то не учитываю?
2022-12-1616/12/2022 03:20:14
#3051996
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 2671
Germany Oberhausen
1 час.

Оппа. А элементарное объяснение Уинстон, на которое я отвечал, исчезло.

Изменено 16.12.22 автор Алекс 56

2022-12-1616/12/2022 03:38:13
#3051997
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6207 4358
Lithuania Vilnius
5 час.

raspin

Итак, Вы житель Санкт-Петербурга. У Вас очень мягкая вода "KH в акве 1-2". Это основа данного эффекта. Пишите, что хотя и
растений немного для запуска,
но они днём при ярком освещении забирают часть углекислоты, почему и происходит рост рН с 5,5 до 6,5. При сильном освещении, растения выделяют кислород - pH = 6.5, а в ночное время больше потребляют его - pH = 5.5 .
От этого в мягкой воде происходит смещение рН. Я не думаю, что этот эффект столь категоричен и точен по Вашему описанию, однако он присутствует.
Есть связь между KH, СО2, рН и освещением в аквариуме.
Если сможете, то желательно Вашей воде слегка увеличить КН... до 2-4 градусов. При таком KH вода автоматически буферизируется на уровне pH=6.6-7.3 - идеальном для роста растений и можно искусственно подавать в воду углекислоту. Чем выше KH тем выше pH.

Для рыб скачки рН в еденицу не составят никаких проблем, однако низкий уровень рН в Вашем аквариуме, может оказать плохую услугу при подселении рыб в аквариум если до этого они находились при рН =7. Из видимых проблем - у них могут "гореть" планики. В этом случае я бы переселял, медленно доливая воду из аквариума с низким уровнем рН. Либо замерял воду на рН в аквариуме и воду с рыбой.
___
Александр

Изменено 16.12.22 автор Alkor
2022-12-1616/12/2022 11:18:40
#3052042
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 52
Санкт-Петербург
1 года

Меня сам показатель PH в среднем в 6 единиц устраивает полностью ))) СО2 я подавать не планирую, это будет скалярник с анубиасами и буцефаландрами. Не хочется делать какие то манипуляции с водой, хочется чтобы был водопровод и все. Если скачек для рыбы в 1 единицу не страшен, то так все пусть и останется, просто буду переводить аккуратно и медленно рыбу в аквариум

Алекс 56
Из описания не вижу причины такого колебания рН. Вы не написали что за вода. Судя по рН вода мягка. Такой водопровод или осмос?

raspin
аэрация включается автоматически при снижении овп ниже 300 мв

Вот это что за зверь, не знаю.😕
Может стоит включить аэрацию на постоянно раз такие колебания рН.

Изменено 15.12.22 автор Алекс 56

Вода водопровод, сегодня еще раз откалибрую прибор, чтобы уж точно понимать
2022-12-1616/12/2022 11:48:53
#3052046
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4017
United Kingdom
1 года

raspin
Если скачек для рыбы в 1 единицу не страшен, то так все пусть и останется, просто буду переводить аккуратно и медленно рыбу в аквариум


Вот суточные колебания PH в естественном природном водоеме с мягкой водой:

Картинка с форума

Ну и соответствующая статья про кисловодные аквариумы. Для скалярий такая вода вообще естественна.

Но учтите, что при низком PH аммоний не перерабатывается нитрификаторами, но с другой стороны при данном PH он и для рыб безопасен даже в огромных концентрациях. Поэтому живые растения в кисловодном аквариуме весьма желательны.
2022-12-1616/12/2022 12:26:36
#3052053
Нравится Уинстон, raspin
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1803 2559
Москва
2 час.

vstakhov

ссылка на первоисточник таблицы не помешала бы, там могут быть любопытные нюансы Смайлик :)
2022-12-1616/12/2022 13:19:09
#3052079
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4017
United Kingdom
1 года

maculatus
ссылка на первоисточник


Я нашел только источники за пейволлом. В оригинале статья имела такой заголовок: "Allen, H.L. (1972) "Phytoplankton photosynthesis, micro-nutrient interaction and inorganic carbon availability in a soft water Vermont Lake" In Linkens GE (Ed) "Nutrients and eutrophication... " Symposium Amer. Soc. Liminol. Oceanogr. 1 pp 63-83"

А вот еще статья про бразильские реки:

Скачки PH от 5.5 до 6.5
2022-12-1616/12/2022 13:26:48
#3052087
Нравится memberlist, raspin
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1803 2559
Москва
2 час.

vstakhov

Да, с ходу не получается.
В любом случае, Star Lake (VT) - совсем неподходящая география для обсуждения экологии скалярий. Да и Parana River тоже довольно далеко от их ареала. Смайлик :)
2022-12-1616/12/2022 13:49:51
#3052096
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 52
Санкт-Петербург
1 года

vstakhov

raspin
Если скачек для рыбы в 1 единицу не страшен, то так все пусть и останется, просто буду переводить аккуратно и медленно рыбу в аквариум


Вот суточные колебания PH в естественном природном водоеме с мягкой водой:

Картинка с форума

Ну и соответствующая статья про кисловодные аквариумы. Для скалярий такая вода вообще естественна.

Но учтите, что при низком PH аммоний не перерабатывается нитрификаторами, но с другой стороны при данном PH он и для рыб безопасен даже в огромных концентрациях. Поэтому живые растения в кисловодном аквариуме весьма желательны.


У меня будет монтсера корнями в аквариум, думаю она будет выедать много всего
2022-12-1616/12/2022 13:52:11
#3052098
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1461 7227
Belarus Minsk
6 дн.

raspin
думаю она будет выедать много всего


Еще как будет. И вырастет такой, что оправдает свое название Смайлик :)
2022-12-1616/12/2022 14:23:46
#3052105
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 52
Санкт-Петербург
1 года

rotfuchs

Наслышан о Ваших познания в растениях. Есть к Вам вопрос. Как то давно у меня был аквариум 20 литров, жили в нем данио штук 20, из растений был только роголистник. И вот я туда посадил корнями монстеру, она стала расти в геометрической прогрессии. И вот, что я заметил. После того, как монстера стала быстро расти в аквариуме стал падать PHс 6-5.5 до 4.5 Есть ли в этом взаимосвязь или просто совпадение?



Изменено 16.12.22 автор raspin
2022-12-1616/12/2022 14:38:17
#3052113
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2274 2286
Russian Federation Moscow
16 мин.

Алекс 56
Редакция в ночи сорвалась с исчезновением интернета, но да, там уже было, спасибо, что хоть копия осталась Смайлик :)
2022-12-1616/12/2022 14:48:52
#3052119
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1461 7227
Belarus Minsk
6 дн.

raspin


Я в химии аквариумной воды совсем не специалист. Там выше были ответы более знающих людей про взаимосвязь света, растворенных в воде кислорода и СО2, фотосинтеза растений. Думаю, что тут все примерно тоже самое. Только соотношение размера монстеры и аквариума другое, поэтому и амплитуда колебаний больше. А еще читала у других форумчан о том, что при активном росте зеленой растительной массы карбонатная жесткость может снижаться. При вашем и так исходно низком уровне кш, это тоже может усугубить падение пш.
2022-12-1616/12/2022 14:51:18
#3052121
Нравится raspin
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4017
United Kingdom Harrow
1 года

raspin
После того, как монстера стала быстро расти в аквариуме стал падать PHс 6-5.5 до 4.5 Есть ли в этом взаимосвязь или просто совпадение?


При аммонийном питании и при поглощении калия растения выделяют ионы водорода в воду, закисляя оную. При нитратном питании все наоборот. Но у вас неоткуда взяться нитратам - при PH менее 6 нитрификация не работает, разве что вносить вручную, но при наличии одновременно аммония и нитратов, монстера может вылезти из аквариума и начать буянить Смайлик :)
2022-12-1616/12/2022 18:26:55
#3052152
Нравится raspin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30903 19642
Москва
21 дн.

vstakhov
буянить мало сказано. Листья вдвое больше, воздушные корни
2022-12-1616/12/2022 20:32:35
#3052191
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 5
Москва
2 мес.

контролёр китайский скорей всего брешет как та или свет

2022-12-1717/12/2022 14:45:45
#3052324
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 52
Санкт-Петербург
1 года

Откалибровал прибор и сделал подмену воды, теперь все встало на свои места. Суточное колебание 0.5 единицы с 6.5 до 6

2022-12-1718/12/2022 00:57:35
#3052421
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 2671
Germany Oberhausen
1 час.

raspin
Откалибровал прибор и сделал подмену воды, теперь все встало на свои места. Суточное колебание 0.5 единицы с 6.5 до 6

Вот в это я верю. А в то что писали выше про потребление днем, и выделением ночью СО2 и в результате колебания рН на единицу, не верю. Как я уже писал выше, чтобы опустить рН на единицу с 6,5 до 5,5 нужно растворить СО2 до содержания его в воде 30мг/л. Не может ваш аквариум за ночь надышать столько СО2. И буфера при КН 1-2 достаточно чтобы удерживать рН. Я достаточно долго содержал травник на осмосе вообще ни чем не поднимая КН, только GH. Причем карбонатами в аквариуме ни чего не фонит, грунт кварцевый песок.


Изменено 18.12.22 автор Алекс 56
2022-12-1818/12/2022 02:20:39
#3052426



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top