go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
3 час.

Сколько люмен необходимо для почвопокровки?

Всем привет!

Имеется кубик, 50х50х50 см.
На дне усажена монте-карло, но, к сожалению, с момента посадки растения оно так и не пошло в рост, стоит без изменений.

Свет: 3 LED прожектора по 30W 6500K 2700lm (8700lm в сумме).
Интенсивность освещения: ежедневно с 13:00 до 20:00.

Путём просчёта люмен на литр (грязного объёма) получается что-то около 70 люмен/литр.

Планирую увеличивать свет и поставить один из вариантов ниже, поэтому обращаюсь за советом к Вам:

Вариант №1: 1 LED прожектор 150W 6500K 13500lm (~110 люмен на литр)
Вариант №2: 1 LED прожектор 200W 6500K 18000lm (~144 люмен на литр)

Установка прожекторов на высоте 20-25 см от поверхности водной глади.
Грунт ~5-6 см, недолив ~2 см.

Не будет ли недостаток света при варианте №1? Или же пересвет на варианте №2?

Фотография для форума аквариумистов #564725
Фотография для форума аквариумистов #564726


Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 10:05:50
#3086066
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
4 час.

svmvrrvi

А может ей просто питания не хватает. А увеличив освещение, соответственно нужно и увеличить питание.
Ну и сом или сомы ее теребят постоянно
2023-05-2626/05/2023 10:11:03
#3086067
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
3 час.

Ёшкин_кот

Я наблюдал за сомиками, не сказал бы, что они прям так её теребят, что бы не давать ей росту. Ранее была ампулярия, на прошлой неделе отдал, теперь вот думаю комплексно ещё и поддать света.

По питанию ежедневно добавляю микро+макро, не думаю, что идёт какая-то нехватка, ведь остальные растения (людвигия, стаурогин, лимонник) идут в рост.

Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 10:29:43
#3086071
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
4 час.

svmvrrvi
Высоко висят прожектора, которые реально фонари (прожектора настоящие фокусируют свет). Так что, большая доля света уходит мимо цели. Получается, что цифры в люменах громадные, а в люксах (которые на самом деле и есть освещённость) хуже. Но может быть, что не в свете проблема.
2023-05-2626/05/2023 10:36:30
#3086072
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1082 634
Russian Federation Moscow
47 мин.

svmvrrvi

Свет: 3 LED прожектора по 30W 6500K 2700lm (8700lm в сумме)

3*2700=8100 лм

Путём просчёта люмен на литр (грязного объёма) получается что-то около 70 люмен/литр

Зачем грязный? Показатель лм/л и так странный, а вы его "грязните".
50*50*(50-грунт-недолив)~100 л
8100/100=81 лм/л
Как по мне очень даже хватает.
У меня при 5500/91=60 лм/л прекрасно росла, но:
1. высота водного столба всего 32-34 см
2. китайские люмены они такие разные
3. люмен/литр как и его брат ватт/литр это как зарплату считать вершками... хотя, говорят, слуги народа локтями свою измеряют Смайлик ;)

Вариант №1: 1 LED прожектор 150W 6500K 13500lm (~110 люмен на литр)
Вариант №2: 1 LED прожектор 200W 6500K 18000lm (~144 люмен на литр)

Эээ... По взрослому.

В кубиках 30*30*30 под Chihiros A301 почвопокровку растят.

Кстати, вы знаете про "монте-карло под грунтом"?

Торопыжка
Так что, большая доля света уходит мимо цели

Кстати, да, как вариант.
2023-05-2626/05/2023 10:39:34
#3086073
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 мин.

svmvrrvi
Путём просчёта люмен на литр (грязного объёма) получается что-то около 70 люмен/литр.

А может нужно наоборот в сторону снижения смотреть?
Избыточное освещение может явится причиной стагнации роста растений, особенно на фоне недостатка питания в числе которых и подача СО2. А так же может быть причиной водорослевых обрастаний, что и заметно по фото, грунт и декорации все покрыты различными водорослевыми обрастаниями.

Монте-карло, вполне хорошо переносит умеренное освещение, при этом хорошо растет, просто не так сильно прижимается к грунту. У вас она хорошо стелется по грунту, что говорит о достаточно ярком для нее освещении. Я бы посоветовал, ничего не меняя, исключить один а то и два прожектора на одну-две недели, и посмотреть что это даст.
2023-05-2626/05/2023 10:40:43
#3086074
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
3 час.

Торопыжка

svmvrrvi
Высоко висят прожектора, которые реально фонари (прожектора настоящие фокусируют свет). Так что, большая доля света уходит мимо цели. Получается, что цифры в люменах громадные, а в люксах (которые на самом деле и есть освещённость) хуже. Но может быть, что не в свете проблема.


Может стоить попробовать 150W и прикрепить пониже? В см. так 15 над водой?

Bigbizon

По люменам да, ошибся малость))

Вот-вот, тут проблема, думаю, в водном столбе. Прожектор, кмк, недостаточно пробивает его.

По поводу монте-карло под грунтом не совсем понял, можно ссылку?

Alex Livci


Ранее стояли прожектора 20-30-20 W, так там вид был плачевнее.
Сейчас 30-30-30W чуть улучшилось, поэтому, думаю, уменьшать свет не стоит. По имеющейся у меня информации для монте-карло идеальными параметрами являются значения чуть выше 100 лм/литр.

А по поводу обрастаний грунта и декораций - чёрная борода появилась после перекорма, плюсом течение сильное было, сейчас уменьшил вот, удо чуть снизил.

Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 10:48:38
#3086075
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1082 634
Russian Federation Moscow
47 мин.

svmvrrvi
Может стоить попробовать 150W и прикрепить пониже? В см. так 15 над водой?

Понятно, вам, как и многим, нужно не решение, а подтверждение своих мыслей.

По поводу монте-карло под грунтом не совсем понял, можно ссылку?

монте-карло под грунтом
2023-05-2626/05/2023 10:52:32
#3086078
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
3 час.

Bigbizon

Нет-нет, как раз таки я тут за советом.
Просто из описанного Выше большую часть я перепробовал (уменьшение света, корректировка удо). Единственное что стоит попробовать снизить высоту установки прожекторов, может быть действительно львиная доля света рассеивается (но вроде всё чётко в аквариум направлено). В любом случае благодарю за ответ, попробую повесить уже имеющийся свет пониже.

Почему решил увеличивать свет? Уточнил у знакомого, у которого приобретал монте-карло, так у него кубик 35х35, но свет стоит 50W. По люменам выходит около 110 на литр.

P.S. Как выделять отдельную строчку, а не целое сообщение?

Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 10:58:54
#3086080
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1082 634
Russian Federation Moscow
47 мин.

svmvrrvi
Нет-нет, как раз таки я тут за советом.

Поэтому анкету не заполнили, а мы теперь гадаем - возраст аквариума - система внесение УДО - грунт - население - подмены.
Это всё прекрасно - всегда приятно откушать с камрадами блюдо "сЫздЫм - трЫндЫм", но зачастую именно блюдо и является "поводом собраться".

Уточнил у знакомого, у которого приобретал монте-карло, так у него кубик 35х35, но свет стоит 50W. По люменам выходит около 110 на литр.

Разве его супругу зовут как и вашу? - может в этом дело? Я бы начинал плясать от первой буквы улицы.
Сова - глобус - натягивать.

Как видите, я тот ещё флудер - всегда с радостью, жаль, что для вас от этого пользы нет. Смайлик ;)
2023-05-2626/05/2023 11:19:50
#3086083
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4910 6281
Москва
1 час.

Увеличить свет, - можно нажить таких проблем с водорослями, что и почвопокровки не захочется. К тому же не в свете может быть дело. У меня сейчас Куба ожила в 23-литровом аквариуме под Чихиросом А2, 7 часов, пик всего 2 часа... Хотя, глянула я параметры светильника, а он достаточно яркий оказывается.

2023-05-2626/05/2023 11:22:54
#3086085
Нравится svmvrrvi
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 мин.

svmvrrvi
Ранее стояли прожектора 20-30-20 W, так там вид был плачевнее.
Сейчас 30-30-30W чуть улучшилось, поэтому, думаю, уменьшать свет не стоит.

Возможно вы просто спешите, нужно дать больше времени ничего не меняя. Вовсе не в недостатке освещения может быть дело, то что стало лучше, так это просто совпало или что то еще поменялось.
Просто предостерегаю, что при избыточном освещении, ловить баланс роста растений, особенно с дисбалансом по питанию, можно очень долго, при этом еще получить массу проблем с разного рода водорослями.


svmvrrvi
Может стоить попробовать 150W и прикрепить пониже? В см. так 15 над водой?

Попробуйте, но обязательно сделайте фото отчет к чему это привело. Для наглядности, чего стоит ожидать от подобного изменения.


svmvrrvi
Вариант №2: 1 LED прожектор 200W 6500K 18000lm (~144 люмен на литр)

А этот вариант, мне особо интересен, как это будет выглядеть, что произойдет с растениями и как быстро при этом зацветет водичка.
2023-05-2626/05/2023 12:09:14
#3086094
Нравится Alenka05, svmvrrvi, Bigbizon
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
3 час.
Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
125л, 50х50х50 см
Время с его запуска или перезапуска
9 месяцев
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
Рыбы, моллюски: 8 неонов, 5 микрорасбор галактик, 8 псевдомугилов паскай, 6 корридорасов штерба, 4 севильи псевдоската, несколько десятков креветок Red Fire, 9 креветок Амано, 3 рогатые неретины, 2 неретина билайн, десяток теодоксусов.
Растения: Мох буцефаландра, мох ломариопсис, людвигия болотная, микрантемум монте-карло, стаурогин репенс.
Кормление рыб: какой корм
Tetramin Granules, Aqamenu ГСК, Coppens Vital, Замороженный мотыль, Замороженное мясо артемии, Sera Vipagran, Tetramin Flakes. Всё чередуется, кормление один раз в день после 19:00. На ночь кидаю таблетки 2 таблетки Tetra WaferMix.
Интенсивность и длительность освещения
3 LED прожектора, 30-30-30 W, 2700 lm каждый. Свет с 13:00 до 20:00
Температура
24-28 градусов в зависимости от времени суток.
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Фильтр рюкзак Aquael Versamax 3, аэратор SUNSUN CT-201
Сведения о грунте
Грунт пропант двух фракций, большая внизу, мелкая сверху, общий слой 5-6 см.
Частота и режим чистки грунта
Не сифоню
Частота и режим подмен воды
22 л. раз в 3-4 дня, из под крана отстоеная сутки для выравнивания по температуре
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
УДО Ермолаева смарт макро в пропорции 18к1. СО2 работает ежедневно с 11:00 до 21:00, дропчекер зелёный.


Bigbizon


Alex Livci
Возможно вы просто спешите, нужно дать больше времени ничего не меняя. Вовсе не в недостатке освещения может быть дело, то что стало лучше, так это просто совпало или что то еще поменялось.
Просто предостерегаю, что при избыточном освещении, ловить баланс роста растений, особенно с дисбалансом по питанию, можно очень долго, при этом еще получить массу проблем с разного рода водорослями.


Понял, тогда подожду ещё месяцок другой, там уже видно будет.
Кстати перепроверю сегодня, возможно она действительно под грунтом растёт.

По изменению света на 150W и 200W прислушаюсь к Вашим советам, оставлю текущие спеки без изменений.

Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 12:38:32
#3086105
Нравится Василий 12
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1082 634
Russian Federation Moscow
47 мин.

Alex Livci
А этот вариант, мне особо интересен, как это будет выглядеть, что произойдет с растениями и как быстро при этом зацветет водичка.

Природная доброта штука бомбическая. Доброты или нет, или бомба.
Одобряю, однозначнА! Смайлик ;)
2023-05-2626/05/2023 12:41:02
#3086108
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
3 час.

doka77

Вы правы, поэтому я и брал немного с запасом, с расчётом того, что из заданных люмен потеря будет +/- 10%.
По поводу направленности света, хотел бы уточнить, как устроены светильники Chihiros? У них нет такой потери? Как они фокусируют? Буду благодарен, если Вы сможете, пожалуйста, сфоткать свой? Может быть и я что-нибудь придумаю и сфокусирую прожектора.
2023-05-2626/05/2023 12:44:13
#3086109
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
3 час.

Bigbizon
Разве его супругу зовут как и вашу?


У нас одна на двоих.

Кому - что, а лысому расчёску Смайлик :)
2023-05-2626/05/2023 12:57:07
#3086115



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top