go to bottom
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

397 5
Russian Federation
14 года

СО2 через фильтр

А что будет если подать газ на всасывающую трубку выносного фильтра Эхейм 2215?
насколько полно будет растворяться?
какие за и против?

Изменено 24-2-2005 автор Флорист

2005-02-2424/02/2005 13:07:07
#173397
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
11 мес.

Я таким макаром растворял самодельный СО2(брага) и все было нормально.Вроде растворялся полностью.По крайней мере на выходе пузырей не было.Только в нутри у фильтра булькало.Смайлик :D Так что вперед.

2005-02-2424/02/2005 13:51:16
#173418
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation
17 года

Растворяться будет полностью - это плюс.
Если вдруг полностью не растворится, есть вероятность, что газ скопится где-то в районе турбины или еще где не надо бы ему скапливаться и фильтр кирдыкнется - это минус.

2005-02-2424/02/2005 13:53:14
#173419
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
11 мес.

У меня проработал таким образом гдето месяц(пока не купил оборудование) и ничего не сломалось.Фильтр JEBO 1200л/ч.
Оно конечно реактор правильней, да и балон удобней.Но на первое время, если перебиться надо....

2005-02-2424/02/2005 14:05:38
#173428
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation
17 года

Я знаю людей, у которых такое годами работало, но сам рисковать не стал бы (а риск, без сомнения, есть), потому и не советую.

А чтоб "перебиться", спокойнее распылитель кинуть.

Изменено 24-2-2005 автор ~SP~

2005-02-2424/02/2005 14:15:13
#173432
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

397 5
Russian Federation
14 года

У меня нормальное оборудование и балоны и эхейм реакторы только вот терзает меня то что верхние ярусы высотой всего 30 см стало быть столб воды всего 20 см е всего газу плыть получается 15 см. и насыщаю получается я газом не воду а воздух.
вот и хочу я засандалить трубочку от реактора вместе с невозвратником в фильтр и попробовать.
сделал такм одну банку там.визуально пузыряние кислорода с травы значительно интенсивнее.

2005-02-2424/02/2005 14:21:53
#173439
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
11 мес.

Если кол-во пузырьков не больное 1в 2-3сек, то скопиться или забить что-то они не должны.А ваще я за реакторСмайлик :D

2005-02-2424/02/2005 14:45:49
#173456
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

15 дн.

Старый избитый вопрос, как растворять?Думаю использовать вход фильтра не лучший вариант.Лично пробовал на маломощьном флювале 101.Растворяться не успевает и вылетает кучей пузырей.В принципе для себя нашол идеальный способ, работает уже несколько месяцев без всякого обслуживания, выброса пузырей и растворяет сколько надо в воде любой жёсткости с заданной скоростью.Кроме своего способа единственно дельным считаю установку перевёрнутой ёмкости типа стакан, всё остальное мною опробованное оказалось фуфлом.

2005-02-2424/02/2005 15:01:29
#173471
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
11 мес.

Для Cerge

А где он этот ваш способ.Описание.Смайлик :o

2005-02-2424/02/2005 15:09:34
#173474
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

Слава Юдаков уже писал об этом Тут
"...Также я хочу сказать пару слов про некоторые доморощенные придумки, типа подачи CO2 на вход внешнего фильтра. Более идиотского приема я и придумать не могу, но у нас на форуме об этом на полном серьезе пишут вполне достойные и приличные люди.
..."
Раз пишут, значит все работает Смайлик :)

2005-02-2424/02/2005 15:09:38
#173475
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Именно таким "идиотским способом" я и ввожу СО2 в большинство своих банок. Уж довольно много лет...

Вроде бы, есть канистры более чувствительные к накоплению газа. С моими Eheims и Hydor Prime 30 проблем никогда не было. Однако, это, конечно, зависит от скорости подачи газа.

В принципе, ничего никуда врезать и не надо: воткните трубку подачи газа в сетку заборной трубы, да и все. По-крайней мере, это даст Вам возможность поэкспериментировать.

2005-02-2424/02/2005 16:31:50
#173520
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

15 дн.

сообщение staxnov
А где он этот ваш способ.Описание.Смайлик :o

Я давал его в теме "поругайте реактор", но думаю мало кто воспринял эту идею.Так что тема эта будет вечна на этом форуме.
Слава Юдаков слишком альтернативен во многих своих советах.Я могу согласиться что на вход подавать не самое лучшее решение но и идиотским его называть незачто.
2005-02-2424/02/2005 17:05:47
#173542
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

397 5
Russian Federation
14 года

А в чём идиотизм идеи?
я как бывший студент био-хима рассуждал так.
1. система герметична значит потерь во внешнюю среду нет. впрыск у меня подводный.
2.ёмкости фильтра порядка 5 литров + он заполнен фильтрующим материалом.я такое помню по технологии химических производст используется для увеличени поверхности соприкосновения реагентов и ускорения скорости реакции и увеличения выхода продукта.
Да забыл сказать банки большие 400 л и больше.
P.S.
"Верочка у вас новые сапоги? Я бы такие не взяла слишком вызывающие!
Значит хорошая вещь! надо брать!!!"

2005-02-2424/02/2005 17:38:05
#173561
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

Единственный момент напрягающий - это то, что на помпе (крыльчатке) создаются зоны повышеного давления-разряжения, что может выбивать раствореный газ из воды.

2005-02-2424/02/2005 17:41:44
#173566
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17646 13061
Москва
3 час.

Обычно против подачи в фильтр газа выдвигают два аргумента:
1)Не успевший раствориться газ поднимется к турбине и помешает ее нормальной работе. Некоторые внешники плохо это переносят.
2)Влияние CO2 на биофильтрацию. Тема на самом деле спорная, и уж точно, что неисследованная.

Если не обращать ввнимания на эти два фактора, то метод безусловно эффективный.

2005-02-2424/02/2005 17:48:56
#173572
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
11 мес.

сообщение Константин Кучеренко
Обычно против подачи в фильтр газа выдвигают два аргумента:
1)Не успевший раствориться газ поднимется к турбине и помешает ее нормальной работе. Некоторые внешники плохо это переносят.
2)Влияние CO2 на биофильтрацию. Тема на самом деле спорная, и уж точно, что неисследованная.

Если не обращать ввнимания на эти два фактора, то метод безусловно эффективный.

Вот и ответ на этот вопрос.Короче, включаем и смотрим.Понравилось, проблем нет, оставляем.Появились вопросы к такой технологии в результате использования, покупаем (или делаем) реактор.ВСЕ.
2005-02-2424/02/2005 18:17:06
#173597
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

343 3
Москва
6 года

Мне кажеться главный минус то, что мы не видим количество пузырьков, И пока газ пройдет сквозь фильтр...... вообщем сложно правильно отрегулировать.
Я пробовал подключить ко входу в канистру, но, лично у меня, начала греметь крыльчатка (или как она там называеться), вобщем пустил обратно через стакан.....

2005-02-2424/02/2005 18:27:59
#173611
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение ermak
Мне кажеться главный минус то, что мы не видим количество пузырьков, И пока газ пройдет сквозь фильтр...... вообщем сложно правильно отрегулировать.


Обычный счетчик пузырьков спасет отца Отца Русской Демократии. Смайлик :)
2005-02-2424/02/2005 18:31:18
#173614
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
11 мес.

сообщение ermakЯ пробовал подключить ко входу в канистру, но, лично у меня, начала греметь крыльчатка..

Еще раз.Если кол-во пузырьков не большое 1 в 2-3секунды, то проблем не должно возникнуть. Да а на счет счетчика пузырьков Смайлик :D ..... без коментария......
2005-02-2424/02/2005 18:35:47
#173615
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
3 года

пользую данный метод около 3 лет - в моей банке наверно он оптимален
в Эхейм 2215 (у меня 2217) газовой пробки не должно образоваться - конструкция крышки удачная Смайлик :) всё выплёвывает
раньше использовал Флюваль 303 - вот он иногда шумел, но не от СО2 а кислорода выделяемого растениями

2005-02-2424/02/2005 18:46:56
#173625
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77

4 года

У меня так работает уже пол года. Задолбали эксперименты с разными растворителями, если честно. То отклеиваются, то не эстетично высовываются, то концентрация "скачет" без видимых причин...

Единственный минус, который я вижу в данном методе - это то, что если скорость CO2 большая, то фильтр шумит пузырями несколько чаще, чем обычно.

Пробовал отключать на время фильтр, чтобы в шланге скопились пузыри, а потом включать - все в порядке, восьмидесятисантиметровый пузырь затянулся в фильр, и выплюнулся обычным ходом. (Eheim 2113)

Бульбулятор работает 1пузырь в 1-5 секунд, растворение всегда равномерное - 10 мг/л.

Может, попробую еще витаватеровский способ с чулком, больно он хитрый. ;-)

2005-02-2525/02/2005 09:13:42
#173769
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

397 5
Russian Federation
14 года

Спасибо всем за исчерпывающие коментарии.
погоняю с месяц одну банку а потом скорее всего уберу реакторы с других банок и запущу чере фильтры

2005-02-2525/02/2005 12:12:44
#173832
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Константин Кучеренко
Обычно против подачи в фильтр газа выдвигают два аргумента:
1)....
2) Влияние CO2 на биофильтрацию.

В книге Мартин Сандлер "Техническое оснащение аквариума" приводится зависимость биофильтрации от рН. Чем ниже рН тем ниже эффективность биофильтрации (при рН Однако по информации в И-нете у американце норма -подача СО2 в биофильтр.
С точки зрения эфективных реакторов - лучше чем reactor 1000 ничего не встречал.
2005-02-2525/02/2005 13:28:49
#173862
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение YRus
Это конечно не прямая зависимость от кол-ва СО2, но все-же лучше подавать СО2 после биофильтра.

блин! думал точно также, полез за первоисточником и ...

был ОЧЕНЬ сильно удивлен, только что откопав вот это :



Nitrosomonas calculation - conversion of ammonia to nitrite
55 NH4+ + 76 O2 + 5 CO2 ===> C5H7O2N + 52 H2O +54 NO2- + H+


Nitrobacter calculation - conversion of nitrite to nitrate

400 NO2- + NH4+ + 5 CO2 + 195 O2 + 2 H2O ===> C5H7O2 + 400 NO3- + H+


здесь : http://ag.arizona.ed...

наверное все гуру эти формулы наизусть знают, но в свете этой темы про подачу со2 в фильтр...
химики могут это прокомментировать ?
5 СО2 в верхней формуле еще ладно, там реагенты только газы. а вот 5 молекул СО2 всего на ДВЕ молекулы Н2О во второй формуле ?
может нитробактерам в фильтре СО2 еще и не хватает ? Смайлик :)

Изменено 25-2-2005 автор Maverik
2005-02-2525/02/2005 14:20:57
#173881
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

сообщение Maverik
5 СО2 в верхней формуле еще ладно, там реагенты только газы. а вот 5 молекул СО2 всего на ДВЕ молекулы Н2О во второй формуле ?
может нитробактерам в фильтре СО2 еще и не хватает ? Смайлик :)


Если хватает кислорода, а мы ведь не подаем в фильтр его принудительно, то с СО2 проблем вообще нет. Количество О2 и СО2 даже не соизмеримо.
2005-02-2525/02/2005 14:58:00
#173889



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top