Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить Собираюсь установить ФФ. (страница 5)
	Коллеги, приветствую. Собираюсь установить ФФ. Корпус уже изготовили (1500x170x200(В). Аквариум 460 литров, цихлидник, без растений. Хотелось бы подачу воды организовать независимо от внешника и внутреннего фильтра . Имеется небольшая помпочка фан-1. Замерил скорость подачи воды при подъеме примерно на 40 см - 120 л/час. Собственно, как считаете, маловат поток будет или потянет?
	2019-07-0101/07/2019 18:46:56 #2648491

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2008 Краснодар 1 года	Ответить
	cichlidman Читал статью где то, где написано, что калий при избытке, замедляет усвоение азота, а тот в свою очередь полностью блокирует усвоение фосфора. В этой "статье" нарушена причинно-следственная связь, ИМХО И калий, и азот присутствуют в одной соли - нитрате калия. Причем, на каждый ион калия приходится один ион азота. Поштучно. Ни больше, ни меньше. В нитрате калия калий является катионом, а азот входит с состав аниона. Катионы и анионы имеют противоположные электрические заряды, и если концентрация одного из ионов увеличивается (уменьшается), то увеличивается (уменьшается) концентрация ионов с противоположным зарядом, потому что раствор всегда электрически нейтрален. Если калия - "избыток", то он явно вносится в виде других солей. По-моему, это очевидно Чаще всего в аквариум калий вносится в виде растворов нитрата калия, фосфата калия и сульфата калия. Нитрат и фосфат научились вносить по соотношению азот/фосфор, а сульфат - на глазок - ионы серы в воде (сульфаты) почти никто не контролирует. Зато сульфат может блокировать потребление фосфата. Источник - статья: http://www.a-balance... Цитата из статьи: КАЛЬЦИЙ. При очень высоких концентрациях Р он будет взаимодействовать в КСП с образованием малорастворимого соединения фосфата кальция, что при малых концентрациях кальция может привести к дефициту этого элемента. ... СУЛЬФАТ. Исследования показывают, что сульфат может конкурировать с растворимым фосфатом за ограниченное количество аниона в КСП. Эффект от такой конкуренции будет в том, что при завышенных концентрациях одного он будет вытеснять другой. ... На протяжении многих лет (Бир 1945 ) существует установленное соотношение для трёх главных катионов — Ca , Mg, K. Оно выглядит так: 4/1/0,5. К примеру, если соотношение Mg/К – 1/1, то растение будет страдать от нехватки магния, и чем ниже рН, тем ярче будет проявляться хлороз (не для всех видов). Почти универсальный симптом дефицита калия — это некроз и хлороз старых листьев. Для калия характерна склонность сорбироваться на высокодисперсных донных отложениях. Не существует никаких доказательств токсичности калия. Передозировка будет иметь признаки дефицита других элементов , в первую очередь магния, и далее по шкале вероятных повреждений: Са, Fe и т.д. Так что, не "калий блокирует азот", а "сульфат блокирует фосфат". То же самое, по постам на нашем форуме, часто происходит, если осмотическую воду реминерализируют только сульфатами кальция и магния и дополнительным внесением сульфата калия. А блокировка фосфата приводит к блокировке нитрата. Если реминерализатор только на сульфатах, то сульфат калия вносить не нужно. Зато замена в реминерализаторе сульфата кальция на хлорид кальция и внесение сульфатов калия и магния, по отзывам на нашем форуме, никаких блокировок не вызывает Также, для чистого осмоса, часть калия в NPK можно заменить на натрий, потому что калий и натрий требуются для обмена веществ в живых клетках и должны присутствовать в воде одновременно. Вот, например: Вариант удобрения для аквариумов на чистом осмосе, без смешивания с водопроводной водой (NPK+Na)
	2020-02-0202/02/2020 17:33:15 #2742734 Нравится cichlidman, папоротник

Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить
	Daxel "сульфат блокирует фосфат" Вносил именно сульфат
	2020-02-0202/02/2020 17:47:06 #2742744

Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить
	Daxel На будущее, когда выведу сульфат и излишки фосфата, калий нужно будет вносить? Каким образом, если нитрата и фосфата, вносимых с кормом, будет достаточно?
	2020-02-0202/02/2020 19:02:30 #2742812

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2008 Краснодар 1 года	Ответить
	Andrey-70 калий нужно будет вносить..., если нитрата и фосфата, вносимых с кормом, будет достаточно? Не нужно. Обычно корм сбалансирован по химическому составу. Начиная с момента, когда корм и подмены обеспечивают минимально необходимые концентрации питательных веществ для растений, удобрения вносить уже не требуется даже в разогнанных травниках с мощным светом и подачей СО2. Тест на фосфаты может определять в сумме фосфаты, гуматы и силикаты. Нужно смотреть по месту и считать, что поступает с подменами, а что вносится или вырабатывается в самом аквариуме. Например, торф, коряги, несъеденный корм, гниющие растения - все это приводит к накоплению в воде гуматов - продуктов разложения органики.
	2020-02-0202/02/2020 19:46:05 #2742831 Нравится cichlidman

Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить
	Daxel Извините, не совсем понял. Калий есть в корме? И если состав сбалансирован, для чего продаются, покупаются и используются различные удо?
	2020-02-0202/02/2020 19:58:51 #2742842

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2008 Краснодар 1 года	Ответить
	Andrey-70 Калий есть в корме? Естественно. Калий и натрий вместе обеспечивают обмен веществ в клетках живых организмов, из которых делают корм, или просто скармливают своим питомцам. Т.н. "натрий-калий насос ". И если состав сбалансирован, для чего продаются, покупаются и используются различные удо? Удобрения используются, когда растениям не хватает питания. Монорастворы используют для коррекции питания тоже при их недостатке. При НЕросте растений в избытке всех необходимых питательных веществ, дело не в их питании, а, скорее, в условиях, когда растения не могут нормально питаться.
	2020-02-0202/02/2020 20:16:20 #2742847

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Daxel По-моему, это очевидно Даааа... очень очевидно... Прям школа первый класс ))) Скажите а сульфат каким образом в воду поступает в основном?
	2020-02-0202/02/2020 20:19:45 #2742850

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2008 Краснодар 1 года	Ответить
	cichlidman Скажите а сульфат каким образом в воду поступает в основном? В основном, природные отложения сульфатов растворяются в природной воде
	2020-02-0202/02/2020 20:22:27 #2742854

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Daxel В основном, природные отложения сульфатов растворяются в природной воде Т.е из крана?
	2020-02-0202/02/2020 20:23:42 #2742855

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2008 Краснодар 1 года	Ответить
	cichlidman Есть зависимость между постоянной и временной жесткостью воды. А в сумме постоянная и временная жесткость воды составляет общую жесткость. 1. GH больше КН. В этом случае, при вычитании из общей жесткости воды ее карбонатной жесткости получают значение постоянной жесткости воды. 2. GH равен КН. В этом случае вся жесткость воды является карбонатной или временной. 3. GH меньше КН. В этом случае вся жесткость воды тоже является карбонатной или временной, а избыток КН над GH составляют соли, не связанные с жесткостью воды, например, гидрокарбонаты/карбонаты щелочных металлов - калия и/или натрия. Соли постоянной жесткости воды - соли щелочноземельных металлов (кльций, магний и др.) и сильных кислот (серной, азотной, соляной), а соли временной жесткости воды - соли щелочноземельных металлов и слабых кислот (угольной, сернистой, сероводородной, фосфорной, кремниевой и т.д.). Сульфаты кальция или магния - соли постоянной (некарбонатной) жесткости воды, попадающие в воду растворением дождевой водой природных грунтовых отложений, содержащих сульфаты кальция и магния.
	2020-02-0202/02/2020 20:45:20 #2742869

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Daxel содержащих сульфаты кальция и магния. О Мадонна! Как же разобраться в этом )) Понял только, что сульфаты это соли серной кислоты. Что они блокируют фосфаты. Фосфаты копятся и блокируют нитраты. Ну вот у Меня например GH14; KH 12. Нитраты контролирую в пределах 20 редко выше. Фосфаты, когда выше 1 то роголистник прекращает рост. Нитраты легко выводятся подменами. Фосфаты только сифонкой и "волшебным средством". Что и чего у Меня блокирует? ) Могут ли силикаты блокировать? И как определить силикаты у Меня или фосфаты?
	2020-02-0202/02/2020 22:14:12 #2742929

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2008 Краснодар 1 года	Ответить
	cichlidman Фосфаты копятся и блокируют нитраты. Не блокируют. Просто не потребляются ни нитраты, ни фосфаты. Тут не удобрения, а условия нужно менять Фосфаты, когда выше 1 то роголистник прекращает рост. Нитраты легко выводятся подменами. Фосфаты только сифонкой и "волшебным средством". И как определить силикаты у Меня или фосфаты? Силикаты в аквариуме не вырабатываются, а поступают с подменной водой. Это, скорее, гуматы. Они в аквариуме вырабатываются. Нужно считать по анализу на фосфаты - измерить водопровод и аквариум. Если фосфат вносится, то рассчитать недельное внесение и примерное потребление травой. Остальное, за вычетом концентрации в подменной воде, - гуматы. Теоретически можно разделить фосфаты и гуматы, но на практике этим дома не занимаются - выпаривание, растворение в спирте, фильтрование через активированный уголь, высушивание, повторное растворение в воде и измерение фосфатов
	2020-02-0202/02/2020 22:41:18 #2742940 Нравится папоротник

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Daxel Тут не удобрения, а условия нужно менять Удобрения не лью совсем. Daxel Это, скорее, гуматы. Они в аквариуме вырабатываются. Я бы не сказал что при сифонке видна какая то грязь или муть в грунте. Но на 0.3 где то фосфат снижает. Остальное снижает препарат
	2020-02-0202/02/2020 22:51:56 #2742948

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2008 Краснодар 1 года	Ответить
	cichlidman Гуматы - природные хелаторы, комплексообразователи. Они растворены в воде Вам без разницы, что в воде растворено. Меняйте условия содержания аквариума
	2020-02-0202/02/2020 22:54:47 #2742953 Нравится cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Daxel Меняйте условия содержания аквариума Легко сказать. Что например поменять?
	2020-02-0202/02/2020 23:14:51 #2742962

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2008 Краснодар 1 года	Ответить
	cichlidman Для начала поменяйте тему, чтобы в чужой не флудить. Создайте свою, опишите свой аквариум, согласно Правил форума: Правила форума (от 22.03.2016) Опишите проблемы и то, чего хотите от аквариума добиться. А в этот топик скиньте ссылку на свой
	2020-02-0303/02/2020 18:31:00 #2743205

Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить
	Тем временем и я начинаю менять условия. Ежедневные подмены, которые и так были. Сифонка грунта, вместе с этим дополнительные подмены воды. Временный отказ от сушки.
	2020-02-0303/02/2020 18:46:38 #2743212

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Daxel Для начала поменяйте тему, Да ладно не буду флудит. Просто у ТС такие же вопросы. Так что думаю ему тоже интересно было
	2020-02-0303/02/2020 20:14:34 #2743248

Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить
	cichlidman Да я не против.
	2020-02-0303/02/2020 20:17:04 #2743251 Нравится cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Andrey-70 Временный отказ от сушки. А чем кормить будете?
	2020-02-0303/02/2020 20:23:18 #2743254

Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить
	cichlidman Чем и раньше, до повышения фосфата- заморозка: гаммарус, мотыль, филе рыбы.
	2020-02-0303/02/2020 20:27:30 #2743256

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Andrey-70 до повышения фосфата- заморозка Думаете от сухого корма повышаются фосфаты?
	2020-02-0303/02/2020 20:31:33 #2743263

Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить
	cichlidman Ну уже боюсь утверждать, но неоднократно встречалась такая информация.
	2020-02-0303/02/2020 20:35:10 #2743265

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Andrey-70 неоднократно встречалась такая информация. Ну интересно будет посмотреть. Пишите по результатам.
	2020-02-0303/02/2020 20:37:32 #2743268

Andrey-70 Постоянный посетитель 873 444 Нижний Тагил 1 час.	Ответить
	cichlidman Конечно
	2020-02-0303/02/2020 20:40:12 #2743270 Нравится cichlidman