go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
8 года

Собрал я самогонный аппарат...

...начитавшись всего вчера на форуме и не только. Из двух полуторалитровых бутылок. Думаю, что повезло с замесом (с пропорциями дрожжей и сахара), так как СО2 булькал спокойно и равномерно всю ночь без резких движений. Замерил pH и gH. 7,5 и 14 соответственно. кН не мерял - в свое время жаба задушила в Москве купить тест, а у нас такого не бывает в продаже - в лучшем случае рН. Думаю, что кН низкий очень, так как растения растут плохо, только эхинодорусы растут кое-как, а стрелолисты так больше гниют после удаления части рыб под эгидой борьбы с водорослями.
С утра перед работой напялил на шланг керамический распылитель, включил свет и засунул шланг в аквариум. Струйки пузырьков весело устремились вверх. Теперь вопрос: каких мне ждать неприятностей кроме падения рН и вылезания браги в аквариум? До какого уровня допустимо падение рН? Может ли теперь вылезти брага, если температура в комнате стабильна примерно, а часов 14 она (брага) вела себя очень спокойно? И, наконец, что за клапан такой нужен, чтобы это самое вылезание предотвратить? И вопрос дилетанта - когда же все зазеленеет?Смайлик :)

[Изменено 9-4-2004 автор Инженер]

2004-04-0909/04/2004 08:40:17
#93924
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
8 года

Дополнительный вопрос.

Аквариум 90 литров. Пузырьки поднимаются в несколько тоненьких струй. Не слишком ли это много? Не должно ли быть так, чтобы десяток пузырьков за минуту, к примеру, поднимался? У меня там не потравятся все пока я на работе сижу?

2004-04-0909/04/2004 09:42:41
#93942
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Я думаю, обратный клапан здесь не поможет, так как брага и газ идут в одном направлении. Максимум, предохранит от попадания аквариумной воды в бутилку. Насчёт количества пузырей ничего сказать не могу (хотя хочется сказать - не многовато ли?).

2004-04-0909/04/2004 09:51:26
#93944
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation
2 года

Распылитель- не самое лучшее решение для растворения СО2. Газ не успевает раствориться в воде и концентрируется на поверхности банки. Если она закрыта светильником можно потравить лабиринтовых рыб. Для лучшего растворения СО2 нужен реактор. Воспользуйся поиском. Эта тема избита
Считать надо пузырьки выходящие из стандартной трубки 2-3 мм диаметром или из иглы шприца - в зависимости от конструкции реактора. Обычно их диаметр 3-4 мм

[Изменено 9-4-2004 автор Киценко Евгений]

2004-04-0909/04/2004 09:53:42
#93945
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
8 года

Да прочитал я все про реактор. Дельная штука. Да только нафига козе баян, если со2 прет без ограничений и девать его некуда? Надо его разветвить на два аквариума, тогда меньше будет переть и пропадать. Про концентрирование под крышкой не подумал., хотя лабиринтовых у меня нет.

2004-04-0909/04/2004 09:58:33
#93947
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

Прёт без удержу только первое время, потом обычно заметно падает.
Но если газа постоянно будет слишком много - можно заменить полуторалитровые бутылки на полулитровые, например. Или просто наливать меньше браги, просто немного на дно.
Чего зря сахар тратить :-)))

2004-04-0909/04/2004 10:15:15
#93958
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

548 4
Russian Federation Moscow
10 года

В свое время я подавал СО2 в фильтр вместе с воздухом.

2004-04-0909/04/2004 14:26:27
#94040
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 2
Russian Federation Saratov
3 года

2 Вадим Лисовский

Скажите пожалуйста, подойдут ли к конструкции электролизного ЦО2 генератора:
1 стержни из старых радиоприесников.
2 обычная стеклянная банка с капроновой крышкой.
3 Трансформатор из под старого черно-белого телика (от бабули достался(у него напряжение регулируется)

ЗЫ Сразу прошу прощения за делитанство. У меня по физике и химии помниться в школе стабильно было 2-

2004-04-0909/04/2004 20:43:21
#94121
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
8 года

Вот и кончился мой самогонный аппарат

Люди, подскажите пропорции дрожжей и сахара, чтобы раз в 3 дня не заправлять бурду. Я засыпал чуть меньше полстакана сахара и чуть меньше половины ложки дрожжей пекарских. Хватило на три дня. Бурного выделения СО2 не было.

2004-04-1212/04/2004 10:28:56
#94442
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131
Russian Federation
19 года

рецептура

На двухлитровую банку : 300 гр сахара , полпакетика сухих дрожжей. Название не помню, маленький такой пакетик, 5 руб стоит, кстати отечественного производства. Еще пол чайной ложки соды. Воды наливаю примерно на 3/4 бутылки.
Последняя заправка не дотянула до трех недель всего один день.

2004-04-1212/04/2004 11:52:41
#94459
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

2Samuel:
1. Стержни в радиоприемниках - это не уголь вовсе, а феррит. Категорически не годятся.
Всегда предпочитал угольные контакторы от тролейбусов - у тролейбусных парков их всегда набросано... Но это у меня редкое сочетание института, троллейбусного парка вплотную к нему и химической специальности.
Другого источника халявных угольных электродов я не знаю - батарейки сейчас сплошь мелкие, карандаши - вообще несерьезно...

2. Банка годится - вот только обеспечить в ней герметичность будет весьма затруднительно. Лучше уж что-то закручивающееся, с прокладкой...

3. Это не трасформатор, а автотрансформатор. Есть опасность поражения током сети - там обмотки не изолированы друг от друга. Лучше ему на выход еще обычный трансформатор на 12 вольт - в бабушкином телевизоре такой стопудово есть.

Но вообще лучше немного подобразоваться, чем такое дело начинать. Я намеренно не указываю у себя параметров и схем электрического оборудования - в целях отсечения недостаточно в электрике разбирающихся.

Заметь - бутылка с брагой куда проще и безопасней.

2004-04-1212/04/2004 16:03:44
#94521
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

2Инженер:

Золотое правило - если бутылка проработала 3 дня - ищи место подтравливания.
Это как раз период бурного первоначального выделения - давления хватало и на стравливание и на аквариум. А вот после перехода к нормальному режиму - у тебя весь СО2 уходит только в атмосферу - ему легче туда просочится сквозь щель, чем продавливать давление 30-40 см воды в аквариуме.

2004-04-1212/04/2004 16:07:26
#94523
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

Воздух и дрожжи...

У меня генератор тоже работает 1-3 дня. Но я прокосячил похоже в другом. Генератор у меня без расширительной бутылки. И на ночь я просто открывал боковой отвод в атмосферу. А теперь вот вспомнил - когда брагу ставят, или трубку в воду выводят, или перчатку надевают.

Объясните пожалуйста, почему не нравится дрожжам воздух (или не в том проблема)? Я конечно боковой отвод засуну в воду, но хотелось бы понимать что делаешь...

2004-04-1616/04/2004 08:08:27
#95506
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

Я от биохимии далек, но соображения такие:
Дрожжам кислород не нужен, им и без него живется.
Вот и затыкают.
А при доступе кислорода - начинают развиваться другие бактерии, гниения, которые дрожжам только во вред - конкуренты, и отравить могут...

2004-04-1919/04/2004 13:43:15
#96261
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation
17 года

"Я от биохимии далек"

Ну-ну, это ты-то далек?-)
В твоем стиле - сослаться на дилетантство и дать исчерпывающий ответ;^)

3 дня, действительно, ненормально - даже при самом неудачном составе меньше недели не пузыряет - надо проверить герметичность.

Я уже пару лет пользую один и тот же рецепт, коего хватает на 4 недели с медленным затуханием:
2 стакана сахара;
около 3/4 ч.л. без горки сухих "быстрых" дрожжей типа "саф-момент";
1 ч.л. с горкой соды;
вода до 2-х л (около 10 см не доходит до крышки бутылки).
Регулировка интенсивности выделения происходит либо температурой (в обычных условиях контролю практически не поддается), либо количеством дрожжей - прямопропорционально.
Увеличить длительность пузыряния при сохранении интенсивности можно увеличив объем смеси, пропорционально увеличив все компоненты кроме дрожжей.

От попадания смеси в банку спасет дополнительная бутыль, врезанная в шланг на пол-пути от реактора к банке с входящей трубкой опущенной до дна и выходящей, напротив, около крышки. В бутыль можно налить немного (1/3) воды - а-ля кальян.

2004-04-1919/04/2004 20:27:16
#96402
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

166 3
Canada Toronto
14 года

Re: почему не нравится дрожжам воздух

http://ukrop.info/ht...




В чем заключается принцип дрожжевого метода?
Достаточно просто – дрожжи кушают сахар и выделяют спирт (вот бы нам всем так уметь) и СО2.

Для любознательных (это вполне можно пропустить и не читать): дрожжи могут существовать как в аэробных условиях (рост при наличии кислорода), так и в анаэробных (брожение, ферментация), При наличии кислорода процесс идет по схеме: 1 молекула глюкозы + 6 O2 = 6 CO2+6 H20 + 686 Ккал энергии для роста. Этот процесс используется для выращивания дрожжей и, вероятно, его можно использовать для выращивания их в домашних условиях, путем продувки воздухом раствора с дрожжами.

Для алкогольного дела этот процесс бессмысленный и используется процесс, идущий в отсутствие кислорода: 1 молекула глюкозы = 2 CO2 + 2 молекулы спирта + 54 Ккал энергии (маловато для активного роста).

Несмотря на эффективность первого способа получения СО2, его вряд ли можно использовать для аквариума – непонятно как отделять на выходе воздух от углекислого газа, надо будет класть больше сахара, поскольку он будет расходоваться быстрее. Да и обычное брожение производит достаточно СО2.



[Изменено 19-4-2004 автор dim.n.t.]
2004-04-1919/04/2004 21:19:14
#96419
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

2 ~SP~:

Ну вот я же говорю - далёк... И Ленинджера, в котором всё сказано, читал строго по диагонали, хотя и с удовольствием :-)))

2004-04-2020/04/2004 16:19:52
#96641
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Одно другому не противоречит.



дрожжи могут существовать как в аэробных условиях (рост при наличии кислорода), так и в анаэробных (брожение, ферментация)


Что могут, то могут, и, действительно, жизнедеятельность дрожжей в аэробных условиях гораздо более энергетически выгодна, и именно так их и размножают.
Однако, в виноделии (неотъемлемой частью какового является и наша бражка:^) присутствие кислорода над поверхностью бродящей жижи может привести к заражению ее ненужными, "вредными" микроорганизмами-аэробами, например, пленочными дрожжами (пихии?), которые могут все попортить.

[Изменено 21-4-2004 автор ~SP~]
2004-04-2121/04/2004 06:30:12
#96806
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
4 дн.

Всегда интересовал вопрос

а зачем нужна сода, что она дает и чем хуже без нее?

2004-04-2121/04/2004 19:56:01
#97041
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Kogalym
4 года

сообщение Игорь Косарев
а зачем нужна сода, что она дает и чем хуже без нее?


Сода повышает карболнатную жесткость. Чем выше карблнатная жесткость - тем меньше скачки pH, и дрожжи от них не сдохнут.
2004-04-2121/04/2004 20:02:04
#97044
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
4 дн.

так карбонатная жесткость повышается в бутылке...

у меня без соды вроде на 2 недели хватает 200 гр сахара и пол ч.ложки дрожжей на 2-литровую бутылку. Через воскресенье меняю не зависимо от состояния.

2004-04-2121/04/2004 20:46:19
#97054



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top