Аря Свой на Aqa.ru 2518 2001 Протвино 4 дн.	Ответить Стареющий / зрелый (?) аквариум. Рекомендации? (страница 10)
	На форуме полно советов и рекомендаций для нового аквариума, разогнанного, проблемного, "ничего не растёт", "помогите избавиться от водорослей" и т.д. А вот про стареющие аквариумы ничего не нашла. Плохо искала? Допускаю, можно кинуть в меня ссылкой)) Дано Объём: 100 литров Возраст: 4+ лет Грунт: пропант Подмены: 1 раз в неделю по 25-30 литров Фильтр: 500 л/ч (штатный Juwel) Течение: вдоль поверхности воды по длине - вниз по дальней стенке - примерно до середине вдоль грунта (дальше на глаз течение не видно) Подкормка: год (примерно, точно не помню) назад хаотично рассовала таблетки AQUAYER Таблетки Железо плюс Свет: 1 светодиодная (была в комплекте с банкой) + 2 Т5 Обитатели: 8 коридорасов (альбиносы(?) / снежинки (?)), 10 клинопятнистых расбор, 2 мешкожаберных сома, ампулярии и теодоксусы, кормление 1 раз в день заморозкой + таблетки для сомов Растения: криптокорины (уже запуталась в видах и подвидах, но ничего требовательного), нимфеи (3 вида, но в горшках, прут за милую душу, раз в 2 месяца меняю деток тигровой на замороженный корм) и... загибающаяся длиностебелька. Криптокорины выглядят шикарно! Водоросли: борода на коряге, иногда появляется на листьях, но очень мало (не беспокоит вообще, т.е. ну лохматая коряга и ладно) Собственно из-за длиностебельки вопрос и появился. Какие признаки, что аквариум состарился и пора перезапускать (или просто промыть частями грунт)? Да и вообще, что делать / не делать, когда баночке уже почти 5 лет без перезапуска? Что-то делать точно надо т.к. из-за отстутвия быстрорастущей травы начали ползти вверх показатели натрата и фосфата, как я понимаю - не успевают перерабатываться / выедаться. Или ошибаюсь? Начала вносить ЗООМИР Унифлор Аква-7 (2 недели как, выдали в магазине в обмен на деток нимфеи) На данный момент планирую: - промыть часть грунта, не трогая кусок где радуются крипты (криптокорины занимают примерно 2/3 площади дна, где течения почти нет) - добавить в промытую часть грунта таблетки Tetra PlantaStart (при старте добавлялись, результат радовал) Надо что-то ещё сделать или из запланированного что-то не надо делать? С удовольствием и благодарностью почитаю ваши истории про "взрослые" аквариума, вдруг что для себя полезного найду. Просьба не поднимать разговор про СО2. Изменено 5.10.23 автор Аря
	2023-10-0303/10/2023 09:56:28 #3108888 Нравится MinimumLaw

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9299 3575 22 час.	Ответить
	Воскресенский Это миф и сказки , чтоб цветоводы больше покупали грунта-земли в цветочных магазах ... С фикусом, эхинодорусом..., вы ведь не проверяли на них эффект влияния замены грунта на свежий. Поэтому не вижу в ваших доводах оснований в мифологии. У меня тоже есть горшки с растениями (кактусы), в которых я землю более 25 лет не менял. Да и в аквариуме грунт 25-летней давности без выемки, "перезапусков". Но я ничего хорошего в этом не вижу. (Растения, на мой взгляд, не жалуются. Но, возможно, я попросту их жалоб не вижу.)
	2023-10-1111/10/2023 14:45:39 #3111021

Constantin_K Модератор , Советник 17935 13289 Москва 43 сек.	Ответить
	paln1 Но вот от накопившихся вредоносных веществ (конкретно не знаю каких) избавиться сложно. А какие могут быть вредоносные вещества в промытом инертном гравии? Они либо вымываются, либо не вредоносны.
	2023-10-1111/10/2023 14:47:20 #3111022 Нравится Kali Man Там

Kali Man Там На премодерации 1270 683 1 года	Ответить
	MinimumLaw …вода меняется много. 20% ежедневно - это норма… я почти также, если не ленюсь о протоке не задумывались ? при этом с грунтом проблем таких не имел никогда (вода kh2-3, gh7-9)
	2023-10-1111/10/2023 14:49:02 #3111024

Kali Man Там На премодерации 1270 683 1 года	Ответить
	paln1 …не спроста цветоводы периодически обновляют грунт в горшках… Цветоводы обновляют грунт в горшках когда корневая система перерастает объем горшка. Далеко не всегда этот процесс связан с тотальной заменой грунта - комель со СТАРОЙ землёй просто переваливается (так и называется - перевалка) в новый обьем и только пустое место засыпается недостающим грунтом. ЗЫ: Если цветовод косячил и засолил землю, тогда да, идёт замена грунта. Но это исправление огрехов недолжного содержания, а не обязательный протокол. Изменено 11.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-1111/10/2023 14:59:47 #3111029

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9299 3575 22 час.	Ответить
	Constantin_K Какие могут быть вредоносные вещества в промытом инертном гравии? В таком гравии (идеализированном)- никаких. А Вы уверены в том, что нейтральный грунт с регулярными "подкормками" прослужит растениям бесконечно долго? Мне кажется, в идеале да. А практически нет. Ведь со временем в грунте накапливается прежде всего органика в виде каких-нибудь слабо растворимых продуктов. Не исключаю и появления/накопления каких-нибудь неорганических слабо растворимых соединений, которые подменами трудно выводятся, но которые растениями усваиваются. Я исхожу из того, что нейтрального к воде, а также растворенных в ней веществ, грунта практически не бывает. Поэтому конкретного ничего не могу сказать о "старении" грунта. Изменено 11.10.23 автор paln1
	2023-10-1111/10/2023 15:07:29 #3111034

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5568 4989 14 час.	Ответить
	Constantin_K А какие могут быть вредоносные вещества в промытом инертном гравии? Не знаю. Предполагаю, нарастает некая твердая пленка которая простой промывкой не убирается. Так думаю потому, что очень хорошо промытый, потом просушенный грунт, засыпал в пластиковый мешок и в гараж. Через несколько лет он пылить начинает. Откуда пыль в завязанном мешке, который просто на полке стоял?
	2023-10-1111/10/2023 15:09:33 #3111036 Нравится MinimumLaw

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9299 3575 22 час.	Ответить
	Kali Man Там Цветоводы обновляют грунт в горшках когда корневая система перерастает объем горшка. Далеко не всегда в этом причина. Ну например, старый грунт может накапливать слабо растворимые соли, тот же известняк, который далеко не всеми растениями приветствуется.
	2023-10-1111/10/2023 15:12:02 #3111038

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9299 3575 22 час.	Ответить
	Дамир184 Откуда пыль в завязанном мешке, который просто на полке стоял? Мешок ведь не идеально герметичен. Может, "пыль" все-таки извне пришла, или окисление влажным воздухом + температурные колебания "пыль" породили... ? А может, "плесень" какая "пыль" породила? Откуда вообще "пыль" на земле берется? Эрозия, инопланетяне и т.д.... Изменено 11.10.23 автор paln1
	2023-10-1111/10/2023 15:49:40 #3111061

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3573 Пушкино 28 дн.	Ответить
	Дамир184 Не знаю. Предполагаю, нарастает некая твердая пленка которая простой промывкой не убирается. Так думаю потому, что очень хорошо промытый, потом просушенный грунт, засыпал в пластиковый мешок и в гараж. Через несколько лет он пылить начинает. Откуда пыль в завязанном мешке, который просто на полке стоял? ------------------------------------ Возможно это всего лишь результат механического трения сухих фракций грунта при погрузках и перемещении т.е. трение фракций грунта друг об дружку дает такой эффект запыленности ...
	2023-10-1111/10/2023 16:03:00 #3111066

Constantin_K Модератор , Советник 17935 13289 Москва 43 сек.	Ответить
	paln1 А Вы уверены в том, что нейтральный грунт с регулярными "подкормками" прослужит растениям бесконечно долго? Мне кажется, в идеале да. А практически нет. У меня служит. Лет 20 уже. Не сушил ни разу.
	2023-10-1111/10/2023 16:05:18 #3111067 Нравится Воскресенский

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5568 4989 14 час.	Ответить
	Constantin_K У меня служит. Лет 20 уже. Не сушил ни разу Вот выше как раз про 20 лет писал. Коньяк был вкусный.
	2023-10-1111/10/2023 16:14:09 #3111070 Нравится MinimumLaw

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9299 3575 22 час.	Ответить
	Constantin_K У меня служит. Лет 20 уже. Не сушил ни разу. У меня даже больше- 25 лет без перезапуска аквариума (200 л). Поэтому результат изменения ситуации в аквариуме после промывки (обновлении) грунта для меня лишь умозрительный.
	2023-10-1111/10/2023 16:28:23 #3111074 Нравится Воскресенский

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2980 2088 Санкт-Петербург 3 дн.	Ответить
	Kali Man Там о протоке не задумывались ? Не то, что бы не задумывался. Но есть единственный вопрос - а какой смысл автоматизировать то, что приносит радость? Что дома, позволяя переключиться с рабочего настроения на домашнее и выкинуть из головы все нерешенные проблемы. Что на работе - в процессе настраиваешься на рабочий лад, планируешь задачи на день и пути их решения. Автоматизировать надо тяжелые, мешающие жизни моменты. Для меня уход за аквариумами таковым не является. Как и кормление рыб. И могу точно сказать - терапевтический эффект аквариумистики точно присутствует. Стало сильно меньше суеты, как следствие производительность труда подросла. Не сильно, но все же заметно. И дома стало лучше. Возможно, именно благодаря вот этому ритаулу и получилось научиться оставлять рабочие проблемы на работе, а не тащить их домой.
	2023-10-1212/10/2023 07:18:18 #3111201 Нравится Воскресенский, paln1

Kali Man Там На премодерации 1270 683 1 года	Ответить
	MinimumLaw Я когда про протоку писал - даже не задумывался про то, что это альтернатива физической активности. Я и сам вёдрышками меняю до 130% в неделю… Я имел ввиду протоку, как способ медленного, но постоянного ввода питания для растений, свежей воды для рыб и, соответственно, медленного, но постоянного вывода из системы всяческой органики/метаболитов. Лучшего - более эффективного и одновременно мягкого/щадящего варианта, чем протока, вроде нету… Мой вопрос был в контексте разговора и совсем не предложением автоматизировать подмены. Изменено 12.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-1212/10/2023 17:27:53 #3111398 Нравится paln1

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2980 2088 Санкт-Петербург 3 дн.	Ответить
	Kali Man Там альтернатива физической активности Не, что вы - так она не работает. Во всяком случае на моих объемах. Это, скорее, альтернатива медитации. Если только не она и есть. Но в целом - да, задумывался. Нет не сделал. Соотношение затраты-польза для меня находится на неприемлимом уровне. А с ведрами наоборот. На работе, возможно, и надо бы, но нельзя. А дома можно, но совершенно точно не нужно. Я поставил фитофильр над 240-а литровым карасятником. Но это просто вынужденная мера, к тому же отлично работающая. Но это все равно замкнутый цикл. Впрочем, и там миниум 10% ежедневно. И, к слову, там тоже похожие проблемы. Но карясятник... Там всегда зелень выживала и обновлялась. Просто в силу особенностей рыб. Настоящая биологическая очистка происходит в фитофильтре наверху.
	2023-10-1616/10/2023 07:26:48 #3112132 Нравится Kali Man Там

hassildor Постоянный посетитель 570 454 7 час.	Ответить
	Аря Эм, а Вы у себя в банке что-то лимонной кислотой, крепкой, внутри протирали?))) Я не кислоту использую, а лимонный сок. Беру 1/3 ватного диска, макаю в лимонный сок, отжимаю, чтобы с ватки не капало, а она была просто влажной. И протираю. Там, где налёт от брызг, обычно достаточно пару раз пройтись. Оттирать не нужно - просто "помазать" поверхность стекла. В первый проход "намазываешь", во второй следы от капель стираются. Там, где была кромка воды, и слой извести толстый, приходится ещё несколько заходов делать. Но в итоге всё оттирается без следа. Потом пару раз влажной тряпкой прохожусь, чтобы собрать со стекла остатки лимонного сока, и вуаля! Отмываю при подмене, когда уровень воды низкий, чтобы ватка в воду не макалась, и сок туда не попадал.
	2023-10-2525/10/2023 15:04:37 #3114276 Нравится Аря

Аря Свой на Aqa.ru 2518 2001 Протвино 4 дн.	Ответить
	hassildor Хм, надо попробовать, спасибо, что поделились личным опытом!
	2023-10-2525/10/2023 15:05:50 #3114277

Constantin_K Модератор , Советник 17935 13289 Москва 43 сек.	Ответить
	Аря Лимонный сок - та же самая лимонная кислота, только еще с сахарами и другой побочной органикой. Какой смысл добавлять эти ненужные соединения, если отмывает все равно кислота.
	2023-10-2525/10/2023 15:42:42 #3114294 Нравится Гранатович

Аря Свой на Aqa.ru 2518 2001 Протвино 4 дн.	Ответить
	Constantin_K Лимонный сок - та же самая лимонная кислота, только еще с сахарами и другой побочной органикой. Какой смысл добавлять эти ненужные соединения, если отмывает все равно кислота. Смысл в концентрации.
	2023-10-2525/10/2023 15:45:56 #3114296

hassildor Постоянный посетитель 570 454 7 час.	Ответить
	Constantin_K За кислотой надо было в магазин идти, а лимон в холодильнике лежал.
	2023-10-2525/10/2023 15:51:40 #3114297

Constantin_K Модератор , Советник 17935 13289 Москва 43 сек.	Ответить
	Аря Смысл в концентрации. Лимонная кислота растворима, и концентрацию можно сделать такой, какая вам нравится.
	2023-10-2525/10/2023 16:08:19 #3114299

Аря Свой на Aqa.ru 2518 2001 Протвино 4 дн.	Ответить
	Constantin_K А я не знаю, какая мне нравится.
	2023-10-2525/10/2023 16:13:32 #3114302

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15634 28991 Санкт-Петербург 1 час.	Ответить
	hassildor Беру 1/3 ватного диска, макаю в лимонный сок, отжимаю, чтобы с ватки не капало, а она была просто влажной. И протираю. СЛОЖНА!!!11 это лимон давить, то, сё. я просто от лимона жопку отрезаю и прям ей мажу. потом мокрой посудной губкой пару раз протереть с ополаскиванием оной.
	2023-10-2525/10/2023 16:16:35 #3114303 Нравится Аря, MinimumLaw