Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 2 час.	Ответить Стареющий / зрелый (?) аквариум. Рекомендации? (страница 10)
	На форуме полно советов и рекомендаций для нового аквариума, разогнанного, проблемного, "ничего не растёт", "помогите избавиться от водорослей" и т.д. А вот про стареющие аквариумы ничего не нашла. Плохо искала? Допускаю, можно кинуть в меня ссылкой)) Дано Объём: 100 литров Возраст: 4+ лет Грунт: пропант Подмены: 1 раз в неделю по 25-30 литров Фильтр: 500 л/ч (штатный Juwel) Течение: вдоль поверхности воды по длине - вниз по дальней стенке - примерно до середине вдоль грунта (дальше на глаз течение не видно) Подкормка: год (примерно, точно не помню) назад хаотично рассовала таблетки AQUAYER Таблетки Железо плюс Свет: 1 светодиодная (была в комплекте с банкой) + 2 Т5 Обитатели: 8 коридорасов (альбиносы(?) / снежинки (?)), 10 клинопятнистых расбор, 2 мешкожаберных сома, ампулярии и теодоксусы, кормление 1 раз в день заморозкой + таблетки для сомов Растения: криптокорины (уже запуталась в видах и подвидах, но ничего требовательного), нимфеи (3 вида, но в горшках, прут за милую душу, раз в 2 месяца меняю деток тигровой на замороженный корм) и... загибающаяся длиностебелька. Криптокорины выглядят шикарно! Водоросли: борода на коряге, иногда появляется на листьях, но очень мало (не беспокоит вообще, т.е. ну лохматая коряга и ладно) Собственно из-за длиностебельки вопрос и появился. Какие признаки, что аквариум состарился и пора перезапускать (или просто промыть частями грунт)? Да и вообще, что делать / не делать, когда баночке уже почти 5 лет без перезапуска? Что-то делать точно надо т.к. из-за отстутвия быстрорастущей травы начали ползти вверх показатели натрата и фосфата, как я понимаю - не успевают перерабатываться / выедаться. Или ошибаюсь? Начала вносить ЗООМИР Унифлор Аква-7 (2 недели как, выдали в магазине в обмен на деток нимфеи) На данный момент планирую: - промыть часть грунта, не трогая кусок где радуются крипты (криптокорины занимают примерно 2/3 площади дна, где течения почти нет) - добавить в промытую часть грунта таблетки Tetra PlantaStart (при старте добавлялись, результат радовал) Надо что-то ещё сделать или из запланированного что-то не надо делать? С удовольствием и благодарностью почитаю ваши истории про "взрослые" аквариума, вдруг что для себя полезного найду. Просьба не поднимать разговор про СО2. Изменено 5.10.23 автор Аря
	2023-10-0303/10/2023 09:56:28 #3108888 Нравится MinimumLaw

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9233 3517 16 мин.	Ответить
	Воскресенский Это миф и сказки , чтоб цветоводы больше покупали грунта-земли в цветочных магазах ... С фикусом, эхинодорусом..., вы ведь не проверяли на них эффект влияния замены грунта на свежий. Поэтому не вижу в ваших доводах оснований в мифологии. У меня тоже есть горшки с растениями (кактусы), в которых я землю более 25 лет не менял. Да и в аквариуме грунт 25-летней давности без выемки, "перезапусков". Но я ничего хорошего в этом не вижу. (Растения, на мой взгляд, не жалуются. Но, возможно, я попросту их жалоб не вижу.)
	2023-10-1111/10/2023 14:45:39 #3111021

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	paln1 Но вот от накопившихся вредоносных веществ (конкретно не знаю каких) избавиться сложно. А какие могут быть вредоносные вещества в промытом инертном гравии? Они либо вымываются, либо не вредоносны.
	2023-10-1111/10/2023 14:47:20 #3111022 Нравится Kali Man Там

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	MinimumLaw …вода меняется много. 20% ежедневно - это норма… я почти также, если не ленюсь о протоке не задумывались ? при этом с грунтом проблем таких не имел никогда (вода kh2-3, gh7-9)
	2023-10-1111/10/2023 14:49:02 #3111024

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	paln1 …не спроста цветоводы периодически обновляют грунт в горшках… Цветоводы обновляют грунт в горшках когда корневая система перерастает объем горшка. Далеко не всегда этот процесс связан с тотальной заменой грунта - комель со СТАРОЙ землёй просто переваливается (так и называется - перевалка) в новый обьем и только пустое место засыпается недостающим грунтом. ЗЫ: Если цветовод косячил и засолил землю, тогда да, идёт замена грунта. Но это исправление огрехов недолжного содержания, а не обязательный протокол. Изменено 11.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-1111/10/2023 14:59:47 #3111029

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9233 3517 16 мин.	Ответить
	Constantin_K Какие могут быть вредоносные вещества в промытом инертном гравии? В таком гравии (идеализированном)- никаких. А Вы уверены в том, что нейтральный грунт с регулярными "подкормками" прослужит растениям бесконечно долго? Мне кажется, в идеале да. А практически нет. Ведь со временем в грунте накапливается прежде всего органика в виде каких-нибудь слабо растворимых продуктов. Не исключаю и появления/накопления каких-нибудь неорганических слабо растворимых соединений, которые подменами трудно выводятся, но которые растениями усваиваются. Я исхожу из того, что нейтрального к воде, а также растворенных в ней веществ, грунта практически не бывает. Поэтому конкретного ничего не могу сказать о "старении" грунта. Изменено 11.10.23 автор paln1
	2023-10-1111/10/2023 15:07:29 #3111034

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5450 4871 3 час.	Ответить
	Constantin_K А какие могут быть вредоносные вещества в промытом инертном гравии? Не знаю. Предполагаю, нарастает некая твердая пленка которая простой промывкой не убирается. Так думаю потому, что очень хорошо промытый, потом просушенный грунт, засыпал в пластиковый мешок и в гараж. Через несколько лет он пылить начинает. Откуда пыль в завязанном мешке, который просто на полке стоял?
	2023-10-1111/10/2023 15:09:33 #3111036 Нравится MinimumLaw

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9233 3517 16 мин.	Ответить
	Kali Man Там Цветоводы обновляют грунт в горшках когда корневая система перерастает объем горшка. Далеко не всегда в этом причина. Ну например, старый грунт может накапливать слабо растворимые соли, тот же известняк, который далеко не всеми растениями приветствуется.
	2023-10-1111/10/2023 15:12:02 #3111038

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9233 3517 16 мин.	Ответить
	Дамир184 Откуда пыль в завязанном мешке, который просто на полке стоял? Мешок ведь не идеально герметичен. Может, "пыль" все-таки извне пришла, или окисление влажным воздухом + температурные колебания "пыль" породили... ? А может, "плесень" какая "пыль" породила? Откуда вообще "пыль" на земле берется? Эрозия, инопланетяне и т.д.... Изменено 11.10.23 автор paln1
	2023-10-1111/10/2023 15:49:40 #3111061

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Дамир184 Не знаю. Предполагаю, нарастает некая твердая пленка которая простой промывкой не убирается. Так думаю потому, что очень хорошо промытый, потом просушенный грунт, засыпал в пластиковый мешок и в гараж. Через несколько лет он пылить начинает. Откуда пыль в завязанном мешке, который просто на полке стоял? ------------------------------------ Возможно это всего лишь результат механического трения сухих фракций грунта при погрузках и перемещении т.е. трение фракций грунта друг об дружку дает такой эффект запыленности ...
	2023-10-1111/10/2023 16:03:00 #3111066

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	paln1 А Вы уверены в том, что нейтральный грунт с регулярными "подкормками" прослужит растениям бесконечно долго? Мне кажется, в идеале да. А практически нет. У меня служит. Лет 20 уже. Не сушил ни разу.
	2023-10-1111/10/2023 16:05:18 #3111067 Нравится Воскресенский

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5450 4871 3 час.	Ответить
	Constantin_K У меня служит. Лет 20 уже. Не сушил ни разу Вот выше как раз про 20 лет писал. Коньяк был вкусный.
	2023-10-1111/10/2023 16:14:09 #3111070 Нравится MinimumLaw

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9233 3517 16 мин.	Ответить
	Constantin_K У меня служит. Лет 20 уже. Не сушил ни разу. У меня даже больше- 25 лет без перезапуска аквариума (200 л). Поэтому результат изменения ситуации в аквариуме после промывки (обновлении) грунта для меня лишь умозрительный.
	2023-10-1111/10/2023 16:28:23 #3111074 Нравится Воскресенский

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Kali Man Там о протоке не задумывались ? Не то, что бы не задумывался. Но есть единственный вопрос - а какой смысл автоматизировать то, что приносит радость? Что дома, позволяя переключиться с рабочего настроения на домашнее и выкинуть из головы все нерешенные проблемы. Что на работе - в процессе настраиваешься на рабочий лад, планируешь задачи на день и пути их решения. Автоматизировать надо тяжелые, мешающие жизни моменты. Для меня уход за аквариумами таковым не является. Как и кормление рыб. И могу точно сказать - терапевтический эффект аквариумистики точно присутствует. Стало сильно меньше суеты, как следствие производительность труда подросла. Не сильно, но все же заметно. И дома стало лучше. Возможно, именно благодаря вот этому ритаулу и получилось научиться оставлять рабочие проблемы на работе, а не тащить их домой.
	2023-10-1212/10/2023 07:18:18 #3111201 Нравится Воскресенский, paln1

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	MinimumLaw Я когда про протоку писал - даже не задумывался про то, что это альтернатива физической активности. Я и сам вёдрышками меняю до 130% в неделю… Я имел ввиду протоку, как способ медленного, но постоянного ввода питания для растений, свежей воды для рыб и, соответственно, медленного, но постоянного вывода из системы всяческой органики/метаболитов. Лучшего - более эффективного и одновременно мягкого/щадящего варианта, чем протока, вроде нету… Мой вопрос был в контексте разговора и совсем не предложением автоматизировать подмены. Изменено 12.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-1212/10/2023 17:27:53 #3111398 Нравится paln1

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Kali Man Там альтернатива физической активности Не, что вы - так она не работает. Во всяком случае на моих объемах. Это, скорее, альтернатива медитации. Если только не она и есть. Но в целом - да, задумывался. Нет не сделал. Соотношение затраты-польза для меня находится на неприемлимом уровне. А с ведрами наоборот. На работе, возможно, и надо бы, но нельзя. А дома можно, но совершенно точно не нужно. Я поставил фитофильр над 240-а литровым карасятником. Но это просто вынужденная мера, к тому же отлично работающая. Но это все равно замкнутый цикл. Впрочем, и там миниум 10% ежедневно. И, к слову, там тоже похожие проблемы. Но карясятник... Там всегда зелень выживала и обновлялась. Просто в силу особенностей рыб. Настоящая биологическая очистка происходит в фитофильтре наверху.
	2023-10-1616/10/2023 07:26:48 #3112132 Нравится Kali Man Там

hassildor Постоянный посетитель 529 423 2 мес.	Ответить
	Аря Эм, а Вы у себя в банке что-то лимонной кислотой, крепкой, внутри протирали?))) Я не кислоту использую, а лимонный сок. Беру 1/3 ватного диска, макаю в лимонный сок, отжимаю, чтобы с ватки не капало, а она была просто влажной. И протираю. Там, где налёт от брызг, обычно достаточно пару раз пройтись. Оттирать не нужно - просто "помазать" поверхность стекла. В первый проход "намазываешь", во второй следы от капель стираются. Там, где была кромка воды, и слой извести толстый, приходится ещё несколько заходов делать. Но в итоге всё оттирается без следа. Потом пару раз влажной тряпкой прохожусь, чтобы собрать со стекла остатки лимонного сока, и вуаля! Отмываю при подмене, когда уровень воды низкий, чтобы ватка в воду не макалась, и сок туда не попадал.
	2023-10-2525/10/2023 15:04:37 #3114276 Нравится Аря

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 2 час.	Ответить
	hassildor Хм, надо попробовать, спасибо, что поделились личным опытом!
	2023-10-2525/10/2023 15:05:50 #3114277

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	Аря Лимонный сок - та же самая лимонная кислота, только еще с сахарами и другой побочной органикой. Какой смысл добавлять эти ненужные соединения, если отмывает все равно кислота.
	2023-10-2525/10/2023 15:42:42 #3114294 Нравится Гранатович

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 2 час.	Ответить
	Constantin_K Лимонный сок - та же самая лимонная кислота, только еще с сахарами и другой побочной органикой. Какой смысл добавлять эти ненужные соединения, если отмывает все равно кислота. Смысл в концентрации.
	2023-10-2525/10/2023 15:45:56 #3114296

hassildor Постоянный посетитель 529 423 2 мес.	Ответить
	Constantin_K За кислотой надо было в магазин идти, а лимон в холодильнике лежал.
	2023-10-2525/10/2023 15:51:40 #3114297

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	Аря Смысл в концентрации. Лимонная кислота растворима, и концентрацию можно сделать такой, какая вам нравится.
	2023-10-2525/10/2023 16:08:19 #3114299

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 2 час.	Ответить
	Constantin_K А я не знаю, какая мне нравится.
	2023-10-2525/10/2023 16:13:32 #3114302

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 41 мин.	Ответить
	hassildor Беру 1/3 ватного диска, макаю в лимонный сок, отжимаю, чтобы с ватки не капало, а она была просто влажной. И протираю. СЛОЖНА!!!11 это лимон давить, то, сё. я просто от лимона жопку отрезаю и прям ей мажу. потом мокрой посудной губкой пару раз протереть с ополаскиванием оной.
	2023-10-2525/10/2023 16:16:35 #3114303 Нравится Аря, MinimumLaw