go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Smolensk
9 года

СВЕТОДИОДНОЕ освещение или ЛЮМИНЕСЦЕНТНОЕ в травнике? (страница 2)

Собираюсь покупать освещение в травник относительно небольшой 45л, проблема в том что не как не могу решиться какое выбрать освещение. Кто говорит что от светодиодных ламп толку нет а кто наоборот по поводу люмок беспокоят частые замены ламп. Посоветуйте сто нибудь)

2016-05-2222/05/2016 13:24:19
#2233149
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Smolensk
9 года

B_wolf
травник на земле 40 литров 35*35*35 растения не прихотливые
2016-05-2222/05/2016 19:43:04
#2233261
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

ZhenZhen


Можете ставить светодиодное - 2лампы , одна 2700К и вторая 6500К ...
2016-05-2222/05/2016 19:49:25
#2233268
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

ZhenZhen
травник на земле 40 литров 35*35*35 растения не прихотливые

Практически любой СД светильник подойдёт. Типа такого GoAqua.ru | LED Светильники Chihiros, СО2 Оборудование и др.

Изменено 22.5.16 автор B_wolf
2016-05-2222/05/2016 20:05:27
#2233284
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
4 час.

Андрей финн
Взять нужную мощность ЛЛ и поделить на 2,3.

Ваша формула излишне оптимистична, и реально только для очень хороших светодиодов годится. На рынке масса светодиодов откровенно плохих, с которыми ваш коэффициент дай бог до 1.0 дотянет. Не знаю, почему вы эту формулу так настойчиво продвигаете.
2016-05-2222/05/2016 20:14:46
#2233287
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
4 час.

Константин Кучеренко
Проверена практикой и временем.Но желающим посчитать нет препятствий.
2016-05-2222/05/2016 20:23:03
#2233291
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
4 час.

Воскресенский
если 100ватт накаливания (по старой практики) для травника в 60-100литров - супер , сколько нужно светодиодных ламп или лампы в ваттах с цоколем Е27 для тех же 60-100л


Ну, они все разные, с цоколем E27. Нужно посмотреть, чтобы те же 1300 люмен были, если именно столько хотите. Однако, 1300 люменов на 100 литров - это все-таки такой травник советских времен скорее. Примерно столько же света дают 30Вт люминисцентных. Для эхинодорусов/криптокорин нормально, а вот на газончик - не хватит.
2016-05-2222/05/2016 20:28:45
#2233296
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
4 час.

Андрей финн

Это сколько же надо практики, чтобы вывести такой точный коэффициент? Прямо мировая константа. Не осторожно типа ( в диапазоне 1.5 - 2.5), а вот таки ровно 2.3. Ни больше - ни меньше. Это при том, что при одной и той же потребляемой мощности светимость светодиодов разных марок отличается в разы. Да еще и подключить их можно криво, с большими потерями в блоке питания.
2016-05-2222/05/2016 20:34:22
#2233299
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
4 час.

Константин Кучеренко
Я имею в виду не самоделки, а то что в магазине продаётся.И это средний коэффициент, но вполне достаточный.А криворукие и умные пускай считают.
2016-05-2222/05/2016 20:42:26
#2233306
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
4 час.

Андрей финн
то что в магазине продаётся.

То, что продается в магазине, точно так же отличается в разы. В светодиодных лентах, которые тоже в магазинах продаются, легко можно встретить диоды 50 люм/ватт, да еще и через резистор подключенные.
А средний коэффициент с учем того, что технологии равиваются, и хороших диодов становаится все-таки больше, я бы дал 1.5 .

Изменено 22.5.16 автор Константин Кучеренко
2016-05-2222/05/2016 20:47:14
#2233309
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3100 2492
Рязань
4 дн.

B_wolf

Мощность именно этого светильника делите на 2 ( и это минимум ) , На Али эти светильники продаются чуть дешевле , ни там ни тут не указана марка светодиода , раздвижные ножки продают отдельно - по отзывам с Али этот светильник едва половину заявленной мощности выдаёт.

Изменено 5.6.16 автор MR.ROMA
2016-05-2222/05/2016 21:50:59
#2233357
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

Константин Кучеренко


Не поймите за дерзость что вас мучаю ... )))))) то что в постсоветской аквариумистике освещение полностью от ватт накаливания и ЛЛ (20й век), перешло на ЛЛ и компакты (20й и начало 21го века) - это факт и усреднено это где-то находится от 0,7 до 1ватта ЛЛ на литр в травниках , и во многом это =спектральный= свет для лучшего роста растений , хотя и на =бытовых= то ж многое растет ... а вот со светодиодным народ еще пока не разобрался - есть несомненно в нем творческий потенциал к разным вариациям построения освещения в аквариуме , и за ним ближайшее будущее по освещению аквариумов ...
2016-05-2222/05/2016 21:51:34
#2233359
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

froll-72
не указана марка светодиода , раздвижные ножки продают отдельно - по отзывам с Али этот светильник едва половину заявленной мощности выдаёт.

Очень может быть Смайлик :) Манагер из этой конторы месяц вату катал, потом таки выдал: не колется производитель про марку диодов.
Но в данном случае: медленный травник с неприхотливой растючкой, должно хватить.
2016-05-2222/05/2016 22:05:17
#2233366
Нравится froll-72
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5462 4877
Russian Federation Ufa
1 дн.

Константин Кучеренко
А средний коэффициент с учем того, что технологии равиваются, и хороших диодов становаится все-таки больше, я бы дал 1.5

Разные были аквы, но сотка с детства и до сих пор. Воскресенский прав 100вт накала на сотку если не глубокая, вполне хватало. А вот люмки 30вт для хорошего света в сотку очень мало. Кстати если посчитать в люменах то 1300 это скорее 20вт. Самый экономичный свет был люмка 30вт + накалка вместо ограничителя тока. Тоже хватало для всего. Красивая крышка этот свет убила. Чистого люм. света теперь стоит 60вт. Без отражателей. Только крышка внутри в белый выкрашена. Это примерно 3900 люмен. Для моих растений в этой акве все три варианта это всегда примерно равный уровень света. Средненький такой свет. Любопытно, что минимум для СД света для сотки начинается от 4000. И это совсем мало. Притом, что потерь у СД света меньше, всё в воду светит. Нельзя разные источники света в люменах сравнивать, когда речь не о глазах, а о траве. А коэфф. 1,5 для хорошего роста растений, довольно оптимистичен. Это уже для СД с отдачей не меньше 110 люм/вт. Но если сравнивать в люксах на дне, а не по состоянию растений, то с коэфф. ( +- ) 2,3 можно согласится.
2016-05-2222/05/2016 22:17:55
#2233373
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
4 час.

Дамир184

Достаточно давно я пытался проверить теорию, что свет лампы накаливания несмотря на очень низкую эффективность обладает какой-то такой хитрой особенностью, что способствует росту растений. Например, коротковолновый ИК, которого полно в свете лампочек накаливания как-то утилизируется растениями. У меня этот факт тогда не подтвердился. Специально вместо одной из МГ 150 поставил галогенку на 500 вт, и две недели наблюдал. Аквариум был 300л. Чтобы воду не перегревать, прошлось продувать поверхность вентиляторами. Ну и протока дополнительно спасала от перегрева. Ну кто бы что не говорил, не заметил я никакого положительного эффекта. Глоссостигма стала расти в этой половине откровенно хуже. Остальные растения особо не не изменились. Я по-прежнему считаю, что легенда восходит ко временам, когда использование ламп накаливания было массовым, а газончики еще никто не выращивал и с реально большим количеством света никто дела не имел.
2016-05-2222/05/2016 22:48:17
#2233385
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5462 4877
Russian Federation Ufa
1 дн.

Константин Кучеренко

Не очень наглядно. Как бы не было, а у МГ свет начинается с 800нм. На этом участке ИМХО нужно не огромную интенсивность, а достаточную, и сравнительно небольшую. У люмок этого участка практически нет, У СД нет в принципе. Для меня факт, что 30вт ЛБЦшки+ 60вт в пол накала ЛН удовлетворяли растения лучше, чем 3х18вт люмок. Это был разовый переход на новый свет, где больше ничего не менялось, много непониманий, именно тогда я начал разбираться со спектрами, чтобы понять чего не хватает. И должен признаться так до конца и не понял. Только вижу, что с ростом отдачи источников света в люменах, этих люменов растениям нужно всё больше и больше, а окраска растений становится всё бедней. Мой опыт 2 последовательно соединённые ЛН по 40вт (итого около 25вт) + холодные СД 12шт по 0,5вт вполне не плохо освещали 35л. Вот только в ваттах получилось почти 0,9 на литр. Смайлик :(
2016-05-2222/05/2016 23:36:48
#2233392
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
4 час.

Дамир184

Я правильно понимаю, что вы сторонник того, что растениям свет в диапазоне 700-800нм для чего-то необходим? Как-то не видно нигде соответствующих научных данных. Если бы этот диапазон был так важен, в тепличных хозяйствах специально обращали бы на это внимание.
Кстати, светодиодов для такого диапазона существует сколько угодно.
2016-05-2222/05/2016 23:55:26
#2233400
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5462 4877
Russian Federation Ufa
1 дн.

Константин Кучеренко

Опыт тепличных хозяйств на эффективное выращивание силоса заточен. Мне не нужен бешеный рост травы, но я люблю, когда краснолистные растения красные. На СД цвет бее. А с узкоспектральными красными СД я не справился. Пиковые красные спектры немного ускоряют рост травы но почти не добавляют окраски растениям. Зато водорослям нравятся. Если знаете где приобрести длинноволновые СД с широким спектром излучения, киньте ссылку пожалуйста. С большим интересом с ними побалуюсь.
2016-05-2223/05/2016 00:13:46
#2233404
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
4 час.

Дамир184
Если знаете где приобрести длинноволновые СД с широким спектром излучения, киньте ссылку пожалуйста.

С широким - не знаю. А мощные узкоспектральные 850 и 730нм довольно распространены.
2016-05-2223/05/2016 00:18:49
#2233406
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5462 4877
Russian Federation Ufa
1 дн.

Эх, эти пробовал, с ними все мои игры провалились. Если нужна скорость роста, их можно пользовать, но очень осторожно, особенно 730, но и без них всё неплохо зелёную массу набирает.
Кстати, о промышленных теплицах. Все лампы которые там используют имеют инфракрасный хвост. Может поэтому они на эту тему и не парятся. А вот в хорошие фитонаборы из СД добавляют 740. Или так называемые полноспектральные СД, которые на этом форуме принято хаять, тоже имеют пичок на 740 + тянучку до 800нм. С чего бы их так делают?

Изменено 22.5.16 автор Дамир184

2016-05-2223/05/2016 00:27:37
#2233409
Новичок

Аватар пользователя

1
Ukraine Kiev
9 года

Ребят, а кто то светодиодные ленты вроде http://vfirma.ru/int... юзал в травнике? Что то тут все про лампы, а про ленты не увидел!
Картинка с форума
Изменено 4.6.16 автор jombo

Изменено 4.6.16 автор jombo

2016-06-0404/06/2016 16:00:56
#2238252
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

422 135
Красноярск
6 мес.

jombo
а про ленты не увидел!

Потому, что ленты самый плохой вариант из светодиодов. Особенно в силиконе.
2016-06-0404/06/2016 18:17:31
#2238294
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
7 час.

Дамир184

Мой опыт, скорее, по наземным растениям - мощный синий пик заставляет краснеть листья, красный в лампах их только подсвечивает.
2016-06-0505/06/2016 15:20:28
#2238639



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top