go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 115
Москва
4 года

ток в воде - неисправный нагреватель?

Добрый день! В авральном режиме пришлось вчера делать отсадник, поставила грелку, какую нашла- металлический XiLong на 50вт.
Сегодня сунула руку в воду - ударило разрядом, несильным, но ощутимым. Выключила грелку из сети - не бьет.
На упаковке, правда, написано отключать от сети, прежде чем совать руки в аквариум, но это на всех упаковках написано, и я никогда ничего не выключала, копаюсь всегда как есть. Копаюсь часто, был бы повод, туда-сюда не навыключаешься.
Собственно, вопрос - это штатная ситуация или грелка неисправна и опасна? Греет воду для мальков, они прячутся в траве, но живого с утра видела.

2018-02-0101/02/2018 09:57:39
#2459116
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 50
Москва
4 года

Это не нормально! Такого никак не может с исправной грелко.

2018-02-2828/02/2018 11:37:53
#2470310
Нравится rik473
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
7 года

Это точно не электростатический заряд был? Если нет, то лучше отказаться от использования этой грелки.

2018-02-2828/02/2018 11:46:04
#2470314
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 965
Ростов-на-Дону
4 года

Можно попробовать немного высунуть самый верх головы грелки из воды (там где провод в грелку заходит).
Мне помогло. Где-то там видать пробой был, но вообще это не нормально. Надо новую грелку искать.

2018-02-2828/02/2018 11:51:12
#2470319
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

647 180
Чехов
1 года

Star_Autopsy
Это точно не электростатический заряд был? Если нет, то лучше отказаться от использования этой грелки.

Провел сейчас эксперимент. Я когда халат (хлопок 80%, 20%-Polyester) c голого тела снимаю, чтоб снять заряд, ногу к батареи прислоняю, во время снятия. Это чтоб потом не шарахнуло при прикосновении к чему-либо. Так вот сейчас, снял халат без заземления и пошел к банке дотронуться до воды. Шарахнуло очень даже ощутимо! Так что, OxanaK, надо Вам еще раз попробовать, предварительно дотронувшись до батареиСмайлик :)
2018-02-2828/02/2018 12:11:21
#2470323
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3481
Уфа
1 года

Дмитрий(SDV)
Так что, OxanaK, надо Вам еще раз попробовать, предварительно дотронувшись до батареи

Судя по


OxanaK
Копаюсь часто, был бы повод, туда-сюда


Может лучше не стоит. Право, грелка всего лишь дешевое китайское барахло, а жизнь как бы одна
2018-02-2828/02/2018 12:16:21
#2470325
Нравится Yar72, damm, rik473
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

647 180
Чехов
1 года

artvhm


Может лучше не стоит. Право, грелка всего лишь дешевое китайское барахло, а жизнь как бы одна

Так не надо всю руку туда засовывать, кончиком пальца до поверхности дотронуться. Этого достаточно чтоб понять и не пострадать. Грелка должна понятное дело в этот момент работать (индикатор светиться). Можно еще попросить плохого человека...Шучу, шучу!



Изменено 28.2.18 автор Дмитрий(SDV)
2018-02-2828/02/2018 12:31:16
#2470329
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3481
Уфа
1 года

Дмитрий(SDV)
кончиком пальца до поверхности дотронуться. Этого достаточно чтоб понять и не пострадать.

Все будет зависеть только от тока утечки, если он маленький и как следствие безопасный, то можно и не пострадать. А вот если нет? Вы в курсе, что при ударе током мышцы человека сокращаются и он непроизвольно делает странные и иногда смертельные для себя движения. Поэтому для такого эксперимента надо правильно не только выбрать руку(ту на которой палец), но и правильно расположить вторую руку ну и правильно поднести палец. Будем учить ТС как правильно? или она может все же выкинет грелку

Изменено 28.2.18 автор artvhm
2018-02-2828/02/2018 12:53:49
#2470335
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2675 596
Москва
15 дн.

А рыбы будут жить и при убитом нагревателе.Проверенно несколько раз(((. Крайний недавний случай со штатным Ферпластом....дернуло и я его сразу отрубил весь от питания....потом залез в подвесной фильтр-коробок в котором живет нагреватель....а там он уже саморазобрался-поплавился и отвалился нагреватель от колбы и провода уже оголены...никто кроме меня не пострадал.

2018-02-2828/02/2018 13:00:48
#2470340
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

647 180
Чехов
1 года

artvhm

Да в курсе, был бит и видел много раз со стороны. Поэтому обязательно надо, чтоб рядом стоял второй человек с деревянным стулом, чтоб им отодвинуть экспериментатора от источника поражения ЭТ. Почему стул? Он не проводит ток, а перчатки с допуском, дома мало у кого есть. Смайлик :)
2018-02-2828/02/2018 13:04:30
#2470343
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3481
Уфа
1 года

Дмитрий(SDV)
Почему стул?


Исправное электромеханическое УЗО(УДТ) надежнее. А вообще интересно было бы посмотреть - хрупкая девушка лезет в аквариум, чтобы проверить действительно ли грелка током бьется, рядом стоит сильный спутник жизни со стулом в за махе, что бы спасти половинку. Главное, чтобы он аквариум на нее стулом не перевернул, а то сразу на практике познакомятся и с первым и со вторым законом КирхгофаСмайлик :)

А если серьезно, у меня 5 группа допуска по электробезопасности (это свыше 1000в) есть чем, точно, проверить сопротивление изоляции и токи утечки, все розетки в пределах дома защищены электромеханическими удт(и не только), некоторые группы не по одному разу( селективность). Если меня ударит током из-за грелки в аквариуме, я выкину(сразу, без замеров и экспериментов) не только грелку но и всю автоматику которая это допустила, хотя она и не дешевая. И это не снобизм, это просто мера ответственности причем не за себя, а за близких - собой я могу рисковать( и на работе приходится и иногда бьет током) ими нет. Это моя позиция.
Вы предлагаете ТС, мебель об нее портить из-за 300-500 рублевой грелки?

Изменено 28.2.18 автор artvhm
2018-02-2828/02/2018 13:36:12
#2470361
Нравится Valeriy-22.73, rik473, VoRoN.
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 115
Москва
4 года

Так, для истории: грелка уже месяц работает, с тех пор больше током не била (ттт). Может и статика это была, а может, из-за положения грелки - она была сильно наклонена, почти горизонтально, тогда отключила от сети, подвигала провод на входе, сейчас держу ее вертикально и высоко. Но глючная, отрегулировать нормально не получается. Поймала, где держит 24, и стараюсь не трогать, иначе начинает варить уху в 15 литрах. Если кто-то может посоветовать дешевую, но надежную грелку ватт на 20 (для +-15 литров), буду признательна. В аквариумах у меня стоят ягеры, и я более или менее спокойна за них, но на каждый пластиковый отсадник покупать ягер жаба душит, прямо скажем, но и уху не хочется из мальков варить.

2018-02-2828/02/2018 16:33:46
#2470449
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Tel Aviv
4 мес.

OxanaK

Наверное это свойственно всем!Учиться только на свох ошибках.Когда то меня давно ударило током из аквариума.Ударило серьёзно.С последующим полётом.Я стоял босыми ногами на мокрой плитке и засунул руку.Выбило , как вы его называете УЗО на всю квартиру.Причина банальна, надломленный фазный провод внутреннего фильтра.После этого, как бабушка пошептала.Отключаю всё , что в воде и на всякий случай проверка индикаторной отвёрткой.
2018-02-2828/02/2018 17:01:14
#2470461
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 965
Ростов-на-Дону
4 года

OxanaK

то же ксилонг но на меньше ватт.
У меня в 30 литровнике дома стоит.
Достаточно стабильно работает.
2018-02-2828/02/2018 17:02:33
#2470463
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 3055
Москва
5 час.

Пожалуй , это главная причина того, что не использую нагреватели в металлическом корпусе. Вторая это то, что в металле мне попадались только ватт на 200-500, а мне столько и не надо. Только стекло, причем лучше 2*100, чем 1*200, меньше вероятность, что лопнет оголившись от воды.
Не говорите мне, что дети жестоки, скорее любознательны. Ещё в классе в 7 решил узнать, что же будет, если в воду попадут оголённые провода. Взял, зачистил да и опустил. У подопытных, данио рерио, был судороги на расстоянии 2-3 см от электродов и они опускались на дно, но в большинстве своем потом приходили в себя. Так что если нарушится изоляция одного провода, вы это почувствуете рукой, если обоих- бабах том более не пропустите.
Главное помнить, после пары лет эксплуатации изоляция проводов фильтра и грелки дубеет и вы в зоне риска.

2018-02-2828/02/2018 19:01:39
#2470502
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

OxanaK
Изоляцию в воде прошивает в любом случае, пластиковую изоляцию чёрную, с пигментом в виде сажи, даже лучше всех (графит-проводник).
Как убрать медь из воды?
Фотография для форума аквариумистов #382363

Просто, с неповреждённой изоляцией ток маленький, микроамперы.
Удачи нам всем...
2018-02-2828/02/2018 20:34:01
#2470538
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 3055
Москва
5 час.

Столь пардон, а Вы что, сопротивление и ток при помощи В3-38 измеряете? ;-) O:-)

2018-02-2828/02/2018 21:46:56
#2470567
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

Nomemory
Ещё больший пардон))). Пытался долго сообразить, как измерить ток без адекватного микроамперметра (~) и пришёл к выводу, что достаточно измерить падение напряжения на большом полном входном сопротивлении этого хлама.
При условии, конечно, равных сопротивлений изоляции между , ,фазой" и , ,нулём", приводящим напряжение в воде относительно , ,земли" к ~110V в идеале.
Ну, а измерять сопротивление изоляции обычным мегометром при условии действительной работы реального прибора в воде было бы необъективно и антинаучно.

Изменено 28.2.18 автор Yar72
2018-02-2828/02/2018 22:04:57
#2470575
Нравится Nomemory
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 3055
Москва
5 час.

В общем - вполне здравое решение, учитывая огромное входное сопротивление этого прибора. Просто не пришло в голову, что милливольт метром переменного тока можно измерять сопротивление. До сих пор в кладовке у родителей такой хранится.
Ведь сам в своё время напряжение осциллографом измерял, и ведь все получалось...
И фазировал аудио технику, измеряя потенциал между корпусами блоков и стоящим рядом металлическим стулом...

Изменено 28.2.18 автор Nomemory

2018-02-2828/02/2018 22:12:34
#2470580
Нравится Yar72



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top