go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

топим лампы !

т.к. тема переросла в "освещение", пишу сюда...

ДАНО :

1. аквариум с протокой => уровень воды постоянный

2. немецкие пылеВЛАГОзащищенные патроны
контакты, цоколь лампы изолируются

3. лампы (линейные люминисцентные 150 см) , крепятся к крышке

ЗАДАЧА :

стоит ли монтировать лампы так, чтобы они хотябы наполовину погружались в воду, по идее тогда свет ламп не будет отражаться от ВОДЫ, и интенсивность освещения должна сразу увеличиться процентов на 35
Если начнут обрастать, можно открыть крышку, протереть лампы спиртом. крышку можно сделать чтобы закрывала уровень воды, тогда ламп не будет видно. а если лампы утопить полностью то отражателем станет сама вода...
неужели никто не эксперементировал ?

подскажите, а то нужно заказывать банку, а я не знаю стяжки делать чтобы были ниже уровня воды или как обычно.
кстати вообще стяжки можно делать ниже уровня воды ?

никто не рассматривал такой вариант для растительной банки ?
по идее получается недорогой и очень эффективный свет...

2004-04-2525/04/2004 10:14:28
#97911
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

для начала ...

вода очень нагреется...Смайлик :o
и все таки попадет в патроны затем... имхо...

2004-04-2525/04/2004 10:19:25
#97912
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2126 6

2 года

Я бы не рискнул...

2004-04-2525/04/2004 10:39:02
#97913
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2341 491
Москва
4 года

Во первых если лампы будут погружены частично они лопнут от перепада температуры. Если их погрузить полностью, то возникает проблема герметизации патрона. Если вода попадёт в патрон тоСмайлик :weep:. Во вторых отвод избыточного тепла из банки, придётся ставить холодильник. Если знаешь как решить данные проблемы, то тогда ставь. Но я бы не рискнул.

2004-04-2525/04/2004 13:44:57
#97942
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 6
Тула
7 года

Не, не стоит лампы макать. Это во-первых.
А во-вторых на 150 3 или хотя бы 2 стяжки надо. А в таком случае... вы лампу в воду не засунете - стяжки помешают...
Смайлик :D

2004-04-2525/04/2004 14:02:04
#97943
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 1
Москва
13 года

Патроны

Патроны пылевлагозащитные - это означает, что они защищают от пыли и от влаги, т.е. от конденсата и брызг, но это не значит, что патроны работают в погруженном состоянии, далеее если бы патроны были расчитаны на работу в погруженном состоянии в них обязательно было бы заземление и др. тонкости. На лампах тоже не написано. что они могут работать в погруженном состоянии.

2004-04-2525/04/2004 16:34:47
#97975
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

259
Canada Toronto
10 года

прочтые лампы

Простые лампы накаливания знаю что опускают, люминисцентные - не вижу как можно заизолировать без полного залива концов силиконом

2004-04-2626/04/2004 03:33:27
#98081
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

2 мес.

Народ хватит домыслы пихать, перегреется вода, лопнут лампы.Вода попадёт.У меня так и стояла лампа на 70% погружённая в воду.Важно только патроны правильные поставить, те что на рисунке были не правильные с ними нельзя ставить.А вот эти правильные.
Картинка с форума



[Изменено 26-4-2004 автор Cerge]

2004-04-2626/04/2004 09:07:48
#98117
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

погружение ламп - плохая и опасная идея.

Конечно, все дураки - Cerge один умный...

1. Грубое нарушение техники безопасности - может убить.
В инструкцию на "правильные" патроны написано, что их можно погружать в воду ?

А где написано, что обычные люм.лампы можно совать в воду ? Это запрещено !!!

Интересно какое у Вас образование ?

2. Лампа будет покрываться налётом кальция и др. при изменениях уровня воды.

3. Хотите сильный свет - устанавливайте МГ прожекторы.

2004-04-2626/04/2004 09:43:21
#98128
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

317 2
Санкт-Петербург
15 года

[quote]сообщение Cerge
.А вот эти правильные.
Картинка с форума

Стандартные Аргрвские патроны. Для погружения в воду не предназначены. Посмотрите на нагреватели Ягер, конструкция более герметичная, а конденсат всеравно есть. ..
Данный патроны разрабатывались именно для использования в среде с повышенной влажностью, а не как погружные.



[Изменено 26-4-2004 автор Андрей П.]

2004-04-2626/04/2004 09:47:05
#98129
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

2 мес.

Достаточно края ламп промазать силиконом если есть сомнения.Лично у меня нет, так как у самого лампа стояла залитой водой правда переодически при включении протоки по 8 часов в день.
Что касательно образования то не сумлевайтесь оно достаточное.

1. Грубое нарушение техники безопасности - может убить.
В инструкцию на "правильные" патроны написано, что их можно погружать в воду ?

А где написано, что обычные люм.лампы можно совать в воду ? Это запрещено !!!

А где написано что галогенки можно в воду совать?
Однако на их основе постоянно присутствуют погружные светильники.

2. Лампа будет покрываться налётом кальция и др. при изменениях уровня воды.

а.Скорость их покрытия будет зависеть от жёсткости воды.
б.Кроме того чел затеявший эту тему вполне согласен протирать лампы.
в.Лампы в десять раз быстрее покрываются налётом при наличае компрессора.

2004-04-2626/04/2004 10:03:43
#98137
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

Ну не понимает Cerge... Что делать ?

Техника безопасности - кровью написаны.

Категорически нельзя совать обычные люм. лампы в воду.
Селикон не поможет.

Для примера: грунтовый гибкий шнур фирмы "Денирле",
специально предназначен для погружения в воду.
Имет тройную изоляцию и понижающий трансформатор на 24 в. Это чтоб не убило при повреждении изоляции.

2004-04-2626/04/2004 10:21:15
#98149
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
12 года

Если надумаете с огнем играть - разоритесь тогда на дифференциальный рубильник.

Штук не очень дешевый но хоть как то защитит Вас от фейерверка в банке. Продается в электроотделах - если через заземление, опущенное в воду течет больше 20-30 мА то он вырубает питание.

Вообще-то рекомендован для всех банок, но себе поставить пока лень и некогда Смайлик :).

2004-04-2626/04/2004 10:31:03
#98155
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Идею нельзя назвать здоровой в натуральном направлении,
к сожалению...

Ведь даже в самых модных мультиках про рыбок для детей -
солнышко - над водой Смайлик :)

Вы чего насмотрелись, скажите ? Смайлик :cool:
Революция в матрице, наверна ? Смайлик :cool:

2004-04-2626/04/2004 10:43:23
#98160
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Даже если решить все проблемы с электровзрывобезопасностью (т.е. поставить специальный герметичный светильник, защитное стекло которого тоже нехило поглощает), то останётся вопрос с тепловыделением. Если у меня лампы прогревают аквариум на +3 градуса относительно комнатной, находясь на расстоянии 6 сантиметров от поверхности, то что будет, если я их засуну в воду? Перейду на содержание дисков! Вот Смайлик :cool:

2004-04-2626/04/2004 10:49:23
#98165
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

2 мес.

Штук не очень дешевый но хоть как то защитит Вас от фейерверка в банке.
Не УЗО ли вы имеете в виду?


Техника безопасности - кровью написаны.

Категорически нельзя совать обычные люм. лампы в воду.
Селикон не поможет.

Я по профессии строитель и курирую весь цыкл от разбивки земельного участка до выдачи ключей готового дома.Так вот уважаемый в ПУЭ (правила устройства электроустановок) уже несколько лет написано обязательная установка УЗО (устройство защитного отключения) которая исключает МАЛЕЙШЕЕ поражение электричеством.В старых домах естественно такого нет но никто не мешает переоборудовать свой щиток на предмет электробезопасности.

Посмотрите на нагреватели Ягер, конструкция более герметичная, а конденсат всеравно есть. ..

Может и есть на бракованных у меня и ягеры и китайцев с поляками штук десять и ни в одном уже как несколько лет ни какого конденсата.

Конечно, все дураки - Cerge один умный...

И не надо передёргивать, я дураками никого не обзывал, если не пробовали такой вариант значит домыслы, никакие лампы не взрываются даже галогенки которые у меня в банку упали по причине отключения обдува, и вода не нагреется при протоке.

2004-04-2626/04/2004 10:54:05
#98168
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Вы тут много вумного прописали, токо я вам одну штуку скажу, при температуре лампы=аквариумной она будет плохо светитьСмайлик :)

2004-04-2626/04/2004 10:55:55
#98169
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

странный совет из Парижа...

Такое устройство как "УЗО" становится нормой жизни.
Обычно ставят УЗО на 20...30 мА на всю квартиру.
УЗО хорошая штука.

Т.е. для того, чтобы УЗО сработало, например если лампа в воде лопнет, воду аквариума надо сначала "заземлить".

jav !
Вы видели хоть в одном аквариуме электрод для "заземления" воды ?

Аквариум - это на холодильник и не микроволновка !

Ещё раз повторяю, несмотря на наличие "УЗО" лампы в воду погружать нельзя. Можно погибнуть от 220 в, и УЗО не поможет.

2004-04-2626/04/2004 10:57:27
#98171
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

2 мес.

Вы тут много вумного прописали, токо я вам одну штуку скажу, при температуре лампы=аквариумной она будет плохо светить

Это возможно, правда на глаз я разницу не замечал, но возможно глаз всего не видит.

Ещё раз повторяю, несмотря на наличие "УЗО" лампы в воду погружать нельзя. Можно погибнуть от 220 в, и УЗО не поможет.

Объясняю:при взрыве лампы в банке, если вдруг такое случится иль при попадании влаги на контакты НИЧЕГО не произойдёт даже если вы засунете в банку руку, ударить может только в том случае если вы будете держаться к примеру за батарею, но в этом случае сработает УЗО.Я уже написал, что галогенка с двумя незащищёнными контактами успешно светила полностью погружённая в воду, приэтом рыбы подплывали и интересовались.


Даже если решить все проблемы с электровзрывобезопасностью (т.е. поставить специальный герметичный светильник, защитное стекло которого тоже нехило поглощает), то останётся вопрос с тепловыделением. Если у меня лампы прогревают аквариум на +3 градуса относительно комнатной, находясь на расстоянии 6 сантиметров от поверхности, то что будет, если я их засуну в воду? Перейду на содержание дисков! Вот

Опять же человек писал о наличае у него протоки, при протоки ни какого нагрева не произойдёт.

2004-04-2626/04/2004 11:12:02
#98177
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
12 года

Попробую расставить точки над "Ы" :)

Я категорически против 220В в банке. Поначалу даже помпы и грелки засунутые в воду на меня нагоняли некоторую жуть. А потом привык Смайлик :).

Но взрослому человеку загорелось поиграться с опасными игрушками и своего ума ему не вставишь. Поэтому и рекомендовал прикрутить к банке УЗО если "уж так уж невтерпеж" Смайлик :).

По поводу УЗО в квартире. Снимая студию под ПарЫжем я никакого УЗО не видел (дом строился в 80-х). На новом месте на щитке есть УЗО на все помещение (постройка 2000-х).

Применение УЗО в банке на форуме уже обсуждалось - отключение помп при утечке тока из нагревателя или светильника ни к чему хорошему не приведет. Поэтому лучше ставить отдельный УЗО на банку. И на конкретную группу устройств. Как, например, это описано у Майланда
"ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ОБРАЩЕНИИ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ И ВОДОЙ"
Картинка с форума


сообщение igor2
jav !
Вы видели хоть в одном аквариуме электрод для "заземления" воды ?


-- OFF TOP ON ---
(Вопрос) - Можно ли спрыгнуть с 9-го этажа ?
(Ответ) - Можно, но только один раз. Смайлик :)
-- OFF TOP OFF ---

[Изменено 26/4/2004 автор jav]
2004-04-2626/04/2004 11:22:58
#98181
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

2 мес.

Поначалу даже помпы и грелки засунутые в воду на меня нагоняли некоторую жуть. А потом привык

Я тоже не стал бы реализовывать эту идею отчасти по тем же причинам, что и ВЫ а от части в неуверенности её эффективности.Но идея сама по себе имеет право на существование, и если человек хочет пусть пробует.Ничего опасного нет, просто людской инстинкт.

2004-04-2626/04/2004 11:33:17
#98186
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

Просто идея и опасная идея. Разница заметна ?

Сеrge !

Хоть Вы и назвали себя строителем-проектировщиком котеджей, похоже ПЭУ Вы не читали...

А если читали, то скажите, где там написано, что обычные лампы можно погружать в воду ?
------------------
Новичок Maverik спрашивает совета: "Можно ли прогружать в воду... ?"

И Вы ему отвечаете: "идея сама по себе имеет право на существование, и если человек хочет пусть пробует".

Ваша идея очень опасна.

Тема слишком серьёэна чтобы шутить.
А если Maverik погибнет ?

Если Вы не понимаете, то поясню, что на электроды люм.ламп подаётся 220В. Практически напрямую, через схему пуска. В совокупности с водой это смертельно.

2004-04-2626/04/2004 11:56:18
#98199
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

843 14
Иваново
14 года

прочитав данный флейм

почему-то вспомнила рекламу шин, где мужчине настолько надоела безопасность, что он пошел писать на столбики под напряжением.

ну лубит человек фейерверки Смайлик :) пусть дерзает Смайлик :) может он поклонник ухи до кучи Смайлик :)

з.ы. кстати тут новое открытие анонсировали... я не очень поняла суть, там по рекам и морям предлагали электроток передавать безо всякого ущерба для их обитателей (ну судя по анонсу Смайлик :) )

в одном месте входит проводок через 2000 километров зажигается лампочка Смайлик :) фантастика, возможно и топикодатель что-нибудь изобретет, не мешайте прогрессу Смайлик :)

2004-04-2626/04/2004 12:12:52
#98209
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

2 мес.

Если Вы не понимаете, то поясню, что на электроды люм.ламп подаётся 220В. Практически напрямую, через схему пуска. В совокупности с водой это смертельно.
Вы уже 5 раз пишете одно и тоже, разберитесь сначала в сути вопроса.

2004-04-2626/04/2004 13:14:56
#98233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

to Cerge

Не хотел обидить...

2004-04-2626/04/2004 14:48:04
#98277



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top