Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить Трековые светильники, освещение флорариума
	Добрый день всем В не очень ближайшем времени, думаю что после НГ, планируется установка нового флорариума, 1200*1200*650 (размеры сейчас выбраны такие, но возможно и уменьшени и увеличение на 10-20 см по факту ремонта в комнате). Вкратце будет что то на подобии утеса с растениями, в основном папоротники, неорегилии, тилландсии, мхи, лианы, возможно бегонии. Помещены растения будут на коряги, стену из пены с кокосовой крошкой и кору пробки. Орошение дождевальной автоматической системой, в последующем возможно поселение лягушек. Вопросов очень много, и информации в интернете полно, а вроде не совсем то что надо. Да и столкнулся с тем что форумы по террариумистике пустые, народ не очень активно участвует в обсуждении. Планируется освещение трековыми светильниками (не обсуждается другой вариант освещения - дизайн комнаты), встроенная шина в натяжной потолок, а так как дело с ними никогда не имел появляются вопросы: Какие выбрать (температура, мощность, угол рассеивания)? На каком удалении делать светильники от емкости (емкость находится от стены на расстоянии 5-7 см+65 см сама по себе глубиной)? Я понимаю что можно сходить в компанию которая торгует этими светильниками с вопросом "какие лучше для фитостены?" и решить вопрос на месте, но хотелось бы услышать мнение людей на форуме. Вопросы не совсем по профилю форума, но мало ли кто то подскажет: Количество форсунок на такую площадь? Хватит ли 4 или увеличить до 6-8? Как зарекомендовала себя система полива Mius b100? Отверстия в дне для слива излишков воды какие лучше делать? 20 мм под полипропелен хватит? Надо ли устанавливать шаровый кран на слив либо сделать самотеком? Гидролон/эпивеб и иже с ними есть ли смысл использовать? То есть не маркетинг ли это и действительно на них растения/мхи хорошо растут, есть ли аналоги? Ну и у кого будут вопросы, пожелания, предложения - всегда буду рад обсудить) Изменено автор Knopa1987
	2019-08-0505/08/2019 10:37:42 #2659211

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 3 дн.	Ответить
	Knopa1987 по освещению с такой стеной сталкивался только во времена ДНАТ и МГ Очень сложный проект, нужно располагать свет дальше от стены, чтобы верхние растения не затеняли нижние. Свет 5000К желательно CRI 90 - по мощности сложно сказать навскидку. Несколько десятков Вт или даже больше 100. Возможно лучше купить люксметр и настраивать по месту. Будет много тепла и не факт, что удастся убрать под стекло
	2019-08-0505/08/2019 11:22:43 #2659217 Нравится Knopa1987

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 3 дн.	Ответить
	Knopa1987 если бюджет не ограничен - закажите прожекторы на SSC Sunlike - в интерьере такой свет очень красив и приятен для глаз. Боюсь придется отказаться от переднего стекла - при размещении света снаружи будет сильно бликовать. Посмотрите работы Patrick Blanc - у него есть и небольшие стены в помещениях
	2019-08-0505/08/2019 11:48:29 #2659227 Нравится Knopa1987

Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить
	Спасибо за информацию lonelity удастся убрать под стекло не совсем понятно что Вы предлагаете убрать под стекло lonelity Несколько десятков Вт или даже больше 100 Вы имеете в виду один светильник? Все растения которые я назвал почти не требуют сильного освещения, тем же неорегилиям яркий свет не к чему lonelity нужно располагать свет дальше от стены по Вашему мнению 1-1,5 метра от стены хватит или остановиться лучше на 2 м отметке? lonelity лучше купить я думаю лучше попробовать с 6 светильников увеличивая количество если необходимо lonelity придется отказаться от переднего стекла это проблема, но от переднего стекла не отказаться, придется отказываться от обитателей и от большей части растений. С бликами придется решать по факту либо терпеть, опять же трековый свет дает настроить расположение и угол освещения светильника, может как то поможет минимизировать блики lonelity прожекторы на SSC Sunlike дороговато, понимаю что очень хороший выбор, но дорого. За наводку про работы спасибо вдвойне, уже смотрел, вдохновлялся, но понимаю что сперва предстоит решить технический ряд вопросов (сделать электрику, заказать мебель, склеить емкость, решить вопросы со сливом, установить и настроить свет и только потом приблизиться к дизайну), но параллельно обдумываю уже будущий дизайн Изменено автор Knopa1987
	2019-08-0505/08/2019 12:23:54 #2659240

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 3 дн.	Ответить
	Knopa1987 думаю метр-полтора. Может с узким пучком получится 2. Но опять же, я не делал стену с диодами. Была 130х130 с металлогалогеном. С бликами не справитесь, в этом уверен. Еще и освещенность упадет от отражения, любая грязь на стекле бросится в глаза. Да, штук 6, купить люксметр - стоит недорого- и настроить равномерный свет по нему Вы имеете в виду один светильник? Все растения которые я назвал почти не требуют сильного освещения, тем же неорегилиям яркий свет не к чему Общую мощность. Это как раз достаточно умеренный свет, позволяющий растениям расти а не выживать, хорошо выглядеть. Про неорегилии не скажу, не люблю их, никогда не интересовался. Изменено автор lonelity
	2019-08-0505/08/2019 12:30:00 #2659244 Нравится Linea

Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить
	lonelity Была 130х130 с металлогалогеном. не осталось фото посмотреть? Трековый свет еще и в комнате будет использоваться, если поставить прожектора то и в другие места придется их ставить. lonelity Общую мощность то есть по 10-15 ватт брать светильники с широким пучком света? Неорегилии сам никогда не держал, особенно атмосферные, их наличие скорее будет обусловлено обитателями з.ы. общий бюджет по свету около 15 т.р., возможно он увеличится, но общий итог сейчас под 120 т.р.
	2019-08-0505/08/2019 12:34:51 #2659248

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	Knopa1987 Все растения которые я назвал почти не требуют сильного освещения на самом деле это заблуждение. Чтобы выглядеть хорошо им нужен порог света, когда еще не обжигает лист, но близко. А содержание в полутени, без достатка света позволяет просто существовать, вытягиваясь, не давая достаточного прироста и теряя природную привлекательность. Даже нефролепсис на солнышке это не тот же нефролепсис в 3 метрах от окна.
	2019-08-0505/08/2019 12:46:57 #2659259 Нравится Knopa1987, папоротник

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 3 дн.	Ответить
	Linea Полностью согласен. Лучший нефролепис у меня получился на солнечном окне
	2019-08-0505/08/2019 12:49:34 #2659260 Нравится Linea

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	Knopa1987 папоротники, неорегилии, тилландсии, мхи, лианы, возможно бегонии а зачем прикрывать стеклом? Все они могут жить и без стекла. Лягушки... нужен ли это геморрой? Как по мне содержание фитостены прекраснее и приятнее в обслуживании, чем полноценный палюдариум (не флорариум это). Если уж очень хочется, то сделать нижнее корыто для петушка какого-нибудь. У James Wong есть похожие потрясающие работы. Я планирую делать стену, но без стекла. В интерьере такие работы смотрятся лучше, их проще обслуживать, приятнее наслаждаться, ведь тут полное погружение. Два пути: водопад по всей длине стены или же периодическое опрыскивание направленными форсунками. Туман пока отметен в силу неконтролируемости потока. кстати, почему петушка? Потому что его легко отловить в случае непредвиденных обстоятельств и форс-мажора, начиная от протечек и заканчивая паразитами и вредителями. Обработать такую конструкцию задачка та еще... Лягушек мало того что отловить нужно, так еще и поместить куда-то на временное содержание. И уход у них сложнее в разы. В закрытых емкостях прекрасно лишь то, что можно создать свой микромир, выпустив определенные виды насекомых (полезных), хотя на стенах тоже свои звери заведутся.
	2019-08-0505/08/2019 12:58:01 #2659266 Нравится Торопыжка, Knopa1987, папоротник

Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить
	Linea нефролепсис в 3 метрах от окна полностью согласен, просто я к тому что не надо каждый светильник по 100 ватт ставить. Ксения тут главное баланс света что бы как раз лист не выжигало Linea нужен ли это геморрой? это одна из причин по которой заводится этот...кхмм, по сути это и палюдариум и флорариум, но можно просто емкость)
	2019-08-0505/08/2019 13:00:00 #2659269

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	Knopa1987 конечно главное. Даже больше скажу тут еще и очень важны цветовые характеристики того самого света. Трековые мне тоже нравятся, и еще больше нравятся те, где я сама могу лампочки менять что точно нельзя использовать как эстетическое убожество - прожекторы.
	2019-08-0505/08/2019 13:00:37 #2659271

Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить
	Linea нижнее корыто для петушка какого-нибудь не планируется водной части совершенно, внизу так же растения планируются наземные
	2019-08-0505/08/2019 13:00:37 #2659272

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	Knopa1987 внизу так же растения планируются наземные это уже сложнее. Нужно будет контролировать орошение и полив, и придумать систему слива, если вдруг что... А еще учесть свет. Как по мне тоже геморрой но это просто я сложности не люблю.
	2019-08-0505/08/2019 13:02:52 #2659274

Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить
	Linea И уход у них сложнее в разы. на самом деле нет, главное кормовые базы иметь и опыт разводить насекомых, в этом вся сложность. Временную емкость лягухам можно сделать из пластикового контейнера необходимых размеров (30*30*30), куска поролона и ежедневного опрыскивания Linea цветовые характеристики согласен на все 100% свет должен быть в первую очередь приятен глазу
	2019-08-0505/08/2019 13:03:45 #2659275

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	lonelity купить люксметр на форуме никто случаем не проверял люксометр покупной против люксометра на мобильном? а то я мобильным по всем углам прохожусь прежде чем цветочек поставить
	2019-08-0505/08/2019 13:04:10 #2659277

Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить
	Linea эстетическое убожество - прожекторы. ну прожектор прожектору рознь, есть красивые, необычные, но тут по всей комнате я их вешать не смогу - действительно вид будет убожеский
	2019-08-0505/08/2019 13:04:33 #2659279

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	Knopa1987 на самом деле нет, а потом перечисление про кормовую базу, ежедневные опрыскивания... ) а как же болезни? или проблемы отпуска? Knopa1987 есть красивые, необычные да все они мерцают и выдают странное цветовое решение от желтизны до зеленцы или обесцвечивания. Не мерцают только те, которые по цене нормального света для конкретных целей
	2019-08-0505/08/2019 13:06:30 #2659280

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 3 дн.	Ответить
	Knopa1987 дома поищу, но это была скорее техническая стена для содержания коллекции. Сейчас все на лоджии.
	2019-08-0505/08/2019 13:07:29 #2659283

Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить
	Linea Контролировать орошение и полив, и придумать систему слива система слива это 2 отверстия в дне конструкции, слив будет в 19 л канистру, подача воды в автоматическую систему полива так же из точно такой же канистры, заправляется дистиллятом/осмосом, заказать планируется у водоносов, канистру поставил старую отдал. Канистру слива придется сливать вручную, но первоначально расход воды будет большой, потом когда настрою систему правильно и надеюсь поймаю баланс - слива излишков быть почти не должно. На случай переполнения кран и хочу поставить, что бы контролировать слив вручную Я продолжу пост что бы у нас чат не получался уже) Ксения, автоматический полив ставится как раз на такой случай - когда некогда или уехал куда то. Кормление происходит не ежедневно+в такую емкость можно посадить тех же тропических мокриц которые станут так же хорошим кормом для лягух (да кормление не заменит, но как подкормка дополнительная идеально). Плюс те же мокрицы хорошо подъедают подгнившие растения. Буду рад посмотреть Ваши фото, пусть это технические проекты были, главная составляющая тут реализация. Фитостену не хочу, у нас стена на которой планируется 5*2,6 метра, думаете я остановлюсь? я же ее расширять каждый месяц буду) Да и тот же фактор мерцания тоже важен, это все будет в спальне стоять и не хотелось бы зрение портить. з.ы. пение лягушек так же не остановит Изменено автор Knopa1987
	2019-08-0505/08/2019 13:08:11 #2659284 Нравится Linea

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	в Питере есть http://sollighting.e... и https://vk.com/solli... Но я пока не добилась от них вводных данных или примеров на палюдариуме
	2019-08-0505/08/2019 13:11:41 #2659286

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	это вообще мега простой способ сделать ощущение палюдариума дома. Кстати, как один из моих запасных вариантов, если не потяну стену ))
	2019-08-0808/08/2019 14:15:05 #2660847 Нравится Knopa1987, Alano, папоротник

Knopa1987 Посетитель 429 396 Екатеринбург 3 мес.	Ответить
	Linea а на зиму как? Разобрать и домой?) У нас зимой до -35 бывает, редко, но бывает)))
	2019-08-1010/08/2019 19:42:23 #2662128

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	Knopa1987 я про конструкцию внутри дома, конечно или на застекленном балконе с обогревом. Речь про стену из горшков
	2019-08-1212/08/2019 09:46:22 #2662725

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 3 дн.	Ответить
	Linea насколько светлыми должны быть дома, чтобы без подсветки жила такая стена. Или просто меняют растения на новые.
	2019-08-1212/08/2019 10:03:24 #2662734

Linea Завсегдатай 1485 1002 4 года	Ответить
	lonelity у меня светлые. Просто большие окна на всю стену, а у них еще и мансардные популярны. У девушки на видео есть подсветка. На фото просто светлая комната. Всякие (не все виды!) сциндапсусы, эпипремнумы, монстеры, филодендроны, спатифилумы, папоротники, алоказии, драцены, диффенбахии, плющи, фикусы хорошо растут и в 2 метрах от окна lonelity у девушки вообще целые джунгли в квартире. Не все растения выглядят идеально, но тем не менее растут.
	2019-08-1212/08/2019 10:16:15 #2662738 Нравится Knopa1987, папоротник