сразу скажу - канистра эхаймовская есть. Это что бы понятно было, что просто хочется гиммороя немножко - руки занять нечем, а работать головой приходится )

В общем так: у кого есть реальный опыт постройки внешних фильтров из подручных материалов - расскажите ощущения, а?
Был на страничке у Вадима Лисовского - примерно так себе и представляю... Головка моторная есть... Т.е. стоит ли гиммороиться, или придумать что -нибудь доугое для занятия рук?

[Ред: 12-1-2004 написал Papic]

Originally posted by Петрович

Сори, а я не согласен. Имею опыт. Когда не успел вовремя сменить губку на заборнике, полетела помпа. Сама же губка была втянутая и шибко грязная. Так что "сопротивление механического фильтра" на лицо ...

Originally posted by Gennady
[Не ставьте ее - облегчите жизнь и себе и помпе...

Originally posted by Papic

Originally posted by alerx

У неё ИМХО один существенный недостаток - это запуск системы.

не будет там никаких пузырей - т.к. вода никуда не стечет при остановке помпы

Originally posted by alerx
Оба сосуда открытые, а закон сообщающихся сосудов никто не отменял. Стечёт не только вода из шлангов, но и та вода в верхней ёмкости, которая окажется выше уровня помпы
С уважением.

Originally posted by Петрович
[quote]Originally posted by Gennady
[Не ставьте ее - облегчите жизнь и себе и помпе...

Спасибо за ссылки.
С уважением Миша.

P.S. Остаюсь при своем мнении. Прошу считать меня упрямым
На мировую?

Вот здесь можно посмотреть еще один, правда тоже не совсем эстетичный, но достаточно эффективный и дешевый вариант, в сочинении которого вместе со своим знакомым для его банки с дискусами я принял некоторое участие http://aquaclub.gbx....
Как только прийдет мой друг с цифровиком, сфотографирую свой: у меня две коробки, по 65х20х25, стоящие в 20 см над банкой, склеены из стекла и содержат в себе помимо механического префильтра (губка в водозаборе помпы и синтепон в верхней секции) и влажно-сухого фильтра, также гидропонную культуру влаголюбивый растений для удаления нитратов (равно и для эстетики - закрывают сами коробки спереди) и свободные ячейки для дополнительных приблуд (торф, активированный уголь, или еще что

[Ред: 18-1-2004 написал Андрей К.]

Паажите ... а как по поводу PowerHeads? Они ведь специально предназначены для высасывания воды из-под донного фильтра. Нет?

[quote]Originally posted by mihai

Originally posted by Alek
Согласен, но это имеет место только при запуске насоса - то есть если хотите воденым насосом качать воздух (5 см в трубке) а в нормальном рабочем состоянии воздушного зазора нет и насосу эти же 30-50 см не помеха.

Уважаемый Александр.
Полностью согласен с вами что полезно пройти курсы - только это лекции по физики и называются гидростатика и гидродинамика.

Да есть эфект "шприца" я его упоминал для случая с глубоким колодцем. (тоесть столб воды около 10 метров) - и по сравнению с фильтрами это огромная сила. И в шприце вы сосдаете именно такое сильное разряжение (именно разряжение с точки зрения физики).

Чтобы не спорить давайте поставим такой опыт: возьмем бутылку от пива - подключим к ней наглухо фильтр (не погружного характера) на всасывание - наполним это все под завезку водой - зажмем выход перевернем конструкцию в мелкое блюдечко с водой, чтобы не прошли пузыри в бутылку через фильтр и будем ждать ... долго ..
Ну если пузырей очень хочится - то прийдется бутылку соединить с насосом с помощью трубки высотой примерно 8 метров (10метров минус 2 метра - реальная ПОДЬЕМНАЯ сила насоса - подьемная сила - потомучто водяной насос не всасывает и не выталкивает - а ПЕРЕГОНЯЕТ, например самогон
И то этот опыт - экстримальный - так - как в реальных условиях - вход не заглушен а подключен к аквариуму.


А почему в шприце пошли пузыри? - там наверно газировка была

народ, все таки мы вроде бы отклонились от темы... Или если уж возникло сильное желание сваять фильтр самому, то лучше уж сразу биоячейку делать, а не закрытую канистру?
А как вы смотрите на то, что бы поставить ее за аквариум? Но тогда ширика будет сантиметров 10... но литров 20-40 влегкую можно разместить... На мои 200л этого очень много даже будет ИМХО

Вечером перед сном иногда бредовые мысли в голову приходят. В том числе и о фильтрах :

1. Отгородить в аквариуме сзади 5-10 см под фильтрацию. Из видимых недостатков
- неудобства в обслуживании: планка или перемычка могут мешать
- сьедается полезный обьем аквариума

2. Поставить сзади аквриума кювету. Высота и длина как у аквариума, толщина 5-15 см. Из непоняток - перелив как делать ? Да и неширокая помпа нужна.

3. Развитие мыслей N1 и N2: та же кювета, но одной из ее стенок выступает сама стенка аквариума.
Недостатки: нужно клеить самому. И конструкция получается неразборной и несколько громоздкой.
Достатки: задняя стенка перестает быть нагруженной и ее можно смело сверлить. Перемычки кюветы служат также для усиления наггруженного стекла.

по п.2. перелив - шлангом U образным по принципу сифона. Если он наполнен, то по закону сообщ. сосудов будет литься. обратно - шланг на носик помпы и обратно в банку. зато кстати потопа не будет, если ты входное колено не о дна опустишь ))

Б/яч я аквариуме - основной недостаток: отнимает полезный объем.
А этим врятли кто захочет жертвовать.
Б/яч за аквариумом тоже не всегда подходит по причине отсутствия места. А перелив в этом случае организуется оччень просто. Берется шланг подлинее. Наполняется водой и один конец с заборником в аквариум поближе ко дну, а другой на дно фильтра. Закрепляется. И все! Уровень воды в аквариуме и фильтре будет один и тот же. А откачивать (или наоборот закачивать) воду из фильтра обратно помпой, которая при этом ставится в фильтр и не "украшет" аквариум.

В случае, если б/яч расположена ниже банки тоже проблем нет.
прекрасно сработает перелив по схеме Кати. Потопа не будет при отключении электричества. И помпа прячется в фильтре. Класс!

А вот при расположении б/яч выше фильтра, удастся ли помпу спрятать в фильтр пока не знаю. Ее можно полностью разместить в воде, но главное, чтобы она тянула водичку из аквариума Попробую, расскажу. С переливом здесь все просто. А чтобы вода не шла обратно через помпу в аквариум, можно поставить обратный клапан. Правда, есть ли подходящих размеров, пока не знаю. Если получится в субботу поеду на птичку за запчастями.

Originally posted by Петрович
Б/яч за аквариумом тоже не всегда подходит по причине отсутствия места. А перелив в этом случае организуется оччень просто. Берется шланг подлинее. Наполняется водой и один конец с заборником в аквариум поближе ко дну, а другой на дно фильтра.

Originally posted by Papic
по п.2. перелив - шлангом U образным по принципу сифона. Если он наполнен, то по закону сообщ. сосудов будет литься. обратно - шланг на носик помпы и обратно в банку. зато кстати потопа не будет, если ты входное колено не о дна опустишь ))

Те конструкции, которыея видел предполагали еще борьбу с воздушной пробкой в гнутой трубке.

ЗЫ: только сейчас вспомнил - бред был еще круче
В кювету по 2 или 3 варианту поcадить сверху наземную растючку и заложить верх живым мхом чтобы уменьшить испарения и увеличить теплоизоляцию.

[Ред: 16/1/2004 написал jav]

Originally posted by jav
Те конструкции, которыея видел предполагали еще борьбу с воздушной пробкой в гнутой трубке.

А по закону подлости воздушная пробка выростет до нормальных размеров когда в отпуск уедешь .

Искать примеры борьбы с пробкой сейчас лень и некогда . У кого-то и без бульбоуловителя работает. Но это уже вопрос вкуса и предосторожностей.

еще одну смешную конструкцию я приводил в нитке как соединить 2 аквариума....


[Ред: 16/1/2004 написал jav]

Согласен. Тогда лучше закрытая канистра...
Катин способ конешно самый классный, но выливать банку на несколько дней как то не хочется...

Originally posted by Papic
чем то мне этот вариант не нравится... во первых ток грязной воды получается с низа наверх фильтра, и как делать грубую мех. очистку?

Originally posted by Papic
Еще не хочется шланг в аквариуме опускать до уровня дня - если шланг с выхода фильтра соскочит (или еще что), потоп обеспечен...

Originally posted by jav
еще одну смешную конструкцию я приводил в нитке...

Источник: Make Your Own Fluidized Bed Filter
Фильтр на принципе "кипящего песка". Картинок мало, и с первого прочтения мало что понял. Но вроде идея живая.

Миша, честно говоря я не понял сути предложенного вами эксперимента. Туго сегодня соображаю. Но с опытами господина Торичелли вы несомненно знакомы и вполне представляете себе те самые 760 мм ртутного и 10м водяного столба. И догадываетесь, конечно, что проделать опыт с водой не получится, так как вода просто закипит как в том шприце. А прежде чем закипит из неё начнут выделяться газы, так как их растворимость в воде прямо связана с давлением (это к вопросу о пузырьках).
Я вам говорил про другое. Хорошиё центробежный насос способен засасывать воду весьма со значительной глубины, но мне сдаётся, что наши аквариумные помпы к таким не относятся. Знаете при засорении фильтров они начинают гудеть. Так вот это и есть шум этих пузырьков. А выделяются они на лопастях турбинки частота вращения которой, кстати..... Кстати, не знаю
Ну большая очень
Ну не рассчитаны аквариумные помпы на всасывание. Можно потестировать разные конструкции. Может какая и будет. Но это из области их конструктивных особенностей. Забудьте вы про Торичелли.
З.Ы. Вы в чехии осели. Наверное пиво очень любите. А я вот нет. Предпочитаю вино. Но на мировую всё равно согласен.

А я с вами и никогда не хотел спорить
Я выступал против голословных утверждений Alek-а о том что надо первый курс института изучить

А насчет опыта - здесь был скрытый нюанс, и честно признаться 4 года назад (когда только закончил институт) - я тоже бы бил кулоком в грудь и показывал на шприц.
Просто год назад в лаборатории - мне надо было получить химичиски чистые пары воды (наглухо закрытая колба с дисцилятом - и без присутствия в той "пустоте" других газов. Это достикается циклическими замораживании (с откачкой) и выпаривании при комнатной температуре - тоже с откачкой.
Увидев давление при которых вода начинает испарятся (не кипеть а только интенсивно испаряться) я очень удивился - оно являлось 0,012 Бар (атмосфер) тоесть в нашем макромире - это тоже самое что и "вакум" и если мы говорим о 10 метрах - для идиализированного случая - то пару милиметров для реального случая - мы не заметим (шкала давления не линейная).

Вот и все - и никакие турбинки (у каторый подъемная сила меньше 10 метров) не смогут в этом опыте создать пузыри
(сможет масленный насос от авто - у него около 4 атмосфер)
Вот и все. ( а в шприце - газировка была ... , ОДНОЗНАЧНО
- не смотрите "Чужие" - никого в дырочку не высосет - и в шприце легко руками создать вакуум

Насчет шума фильтра - честно - на лопатки положил - не знаю

Надо срочно мировую предлакать - пока не позно

К стате - я пиво мало пью - я из Молдавии родом - я вино пью
Ciklon выпьем ? Миша

Originally posted by Петрович
А вот при расположении б/яч выше фильтра, удастся ли помпу спрятать в фильтр пока не знаю. Ее можно полностью разместить в воде, но главное, чтобы она тянула водичку из аквариума Попробую, расскажу. С переливом здесь все просто. А чтобы вода не шла обратно через помпу в аквариум, можно поставить обратный клапан. Правда, есть ли подходящих размеров, пока не знаю. Если получится в субботу поеду на птичку за запчастями.