|
Посетитель
 |
Удо Ермолаева вопрос по составу (страница 3) |
|
Приветствую всех! Подскажите пожалуйста, можно ли заменить Трилон Б хелатом железа? |
|
|
03/03/2024 14:53:46
#3139351 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
All_Цвет, скорее всего от валентности железа. Ну и ни кто не делает хелаты с железом 2. Оно менее устойчиво и на практике применения ни чем не отличается от ж3.Растениям по барабану валентность. |
|
|
13/03/2024 10:57:54
#3141582 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Железный купорос (сульфат железа) разве сам по себе не работает в аквариуме? |
|
|
13/03/2024 20:14:19
#3141698 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН Очень плохо работает.При попадании в аквариум практически сразу окисляется. А гидроокись не потребляется растеними. Даже в лекарствах не применяют чистый сульфат, а разные комплексы железа. Это цитрат, глюконат, и некоторые другие. |
|
|
13/03/2024 20:49:52
#3141703 Нравится ЕвгенийН
|
|
Завсегдатай
|
|
|
13/03/2024 21:55:20
#3141712 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийНМожно всё, кроме гуматов. Гуматы растения не способны поглотить. Там слишком крупная молекула. Самое простое - цитрат, дтпа, эдта.Чуть сложнее сложные органические комплексы. Можно сделать интересный комплекс глицин - лимонная кислота. Но в принципе, разница между ними не велика.По началу всё активно развивается, потом стопорится. В конечном итоге, лично я остановился на покупном железе дтпа. |
|
|
13/03/2024 22:48:19
#3141722 Нравится ЕвгенийН
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Sergey PAT_A Изготовил где-то недели полторы назад. Сразу стал ржавого цвета и выпал осадок. Результата пока не заметил Hedin Не понял, антихлорозин не надо было использовать? |
|
|
14/03/2024 08:45:43
#3141759 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin На сколько в неделю льётся дтпа? |
|
|
14/03/2024 08:49:22
#3141760 |
|
Завсегдатай
|
|
All_ Не отвечал Вам, так как никогда не мешал железо по этому рецепту совместно с остальными микро. Поэтому по цвету не подскажу. Евгений ответил – трехвалентное железо тоже ОК. В осадок, думаю, калий сернокислый выпадает. Я его отфильтровываю и не парюсь. |
|
|
14/03/2024 08:54:45
#3141761 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
|
14/03/2024 09:14:55
#3141765 |
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K Я только так думаю.  В рецепте Микро по Ермолаеву ничего кальцийсодержащего нету. Откуда кальций? Микро: в полулитровую ёмкость насыпаем: Сульфат калия (K2SO4) – 7.45 г. Сульфат магния семи водный, магнезия (MgSO4*7(H2O)) – 16.4 г. Сульфат железа трехвалентного девяти водный (Fe2(SO4)3*9(Н2О)) – 1.45 г. Сульфат меди пяти водный, медный купорос (CuSO4*5(H2O)) – 0.1 г. Сульфат цинка семи водный (ZnSO4*7(H2O)) – 0.04 г. Борная кислота (H3BO3) – 0.1 г. Молибдат аммония – ((NH4)2MoO4) – 0.04 г. Сульфат марганца двухвалентного пяти водный – (MnSO4*5(H2O)) – 0.73 г. Трилон Б – 2.5 г. Заливаем дистиллированной водой и взбалтываем. Только этот замес придётся немного подогреть. Водопроводную воду тоже использовать нельзя. Формула Трилона Б - C10H18N2Na2O10. Изменено 14.3.24 автор Sergey PAT_A |
|
|
14/03/2024 09:20:05
#3141766 |
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Я тут в аптеке через Интернет заказал фумарат железа (хотел попробовать вместо глюконата железа). Потом, правда, отменил заказ, так как прочитал, что фумарат железа нерастворим в воде.
|
|
|
14/03/2024 09:28:36
#3141767 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Sergey PAT_A Я просто уже запутался в перемешанных здесь текстах. Подумал, что речь идет о изготовлении глюконата железа. Там глюконат кальция, а в осадок выпадает гипс, т.е. сульфат кальция. В любом случае сульфат калия очень хорошо растворим в огромном количестве и в осадок выпадать не должен. |
|
|
14/03/2024 10:07:17
#3141770 Нравится MTumanov, Sergey PAT_A
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
All_ Осадок в растворе это не нормально. Что с чем смешивали, по какому рецепту? |
|
|
14/03/2024 11:19:07
#3141779 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Парни, почему я не люблю Ермолаева? Да потому, что он дал рецепт Тропика, но не дал технологии приготовления. То есть, он подставил всех вас и тщательно удалил все каверзные вопросы пользователей. |
|
|
14/03/2024 11:48:42
#3141784 Нравится MTumanov, Sergey PAT_A
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Alex Livci Сульфат калия 7,45 Сульфат марганца (марганцевый купорос) 0,73 Сульфат магния 16,4 Медный купорос 0,1 Железный купорос 1,44 Сульфат цинка 0,04 Молибдат аммония 0,04 Борная кислота 0,1 Далее все компоненты ссыпаются в литровую банку и заливаются 0,5 л дистиллированной воды. Туда же добавляется хелатор «Трилон Б» (он же Na-ЭДТА) в объёме 2,5 г. Всё хорошо перемешивается, банка на несколько минут погружается в горячую воду для прогрева. Раствор периодически взбалтывается. Как только все соли растворились, удобрение готово к применению. Рекомендованная дозировка – 1-5 мл на 70 л воды каждое утро. Совет #1. Если не удалось достать «Трилон Б», можно заменить его препаратом «Антихлорозин», который продаётся в садовых магазинах. Его добавляют 2,63 г, и в этом случае из состава исключают железный купорос. Вот по этому рецепту делал с антихлорозином |
|
|
14/03/2024 15:39:44
#3141814 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
All_ Антихлорозин это уже готовый комплекс железа с какими то аминокислотами. Как он может заменить Трилон Б, не понятно. Предположим, в этом препарате есть достаточный избыток свободных аминокислот, которые возможно прореагируют с металлами. Тогда можно попробовать приготовить раствор следующим способом: 1. В небольшом объеме 50-100 мл, растворить антихлорозин. 2. В полученном растворе, по очереди растворить сульфаты марганца, меди, цинка. Если уже на данном этапе раствор помутнеет и спустя время выпадет осадок, значит ничего хорошего из этого не получится. Трилон Б, в небольших объемах продается на озоне. |
|
|
14/03/2024 16:21:35
#3141829 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
All_Ну почему бы не взять любое удобрение и нормальную технологию его изготовления на нашем форуме? Зачем выискивать нечто невразумительное?Думаете что так проще и без заморочек?Такого не бывает.Совсем просто - это купить готовое удобрение. |
|
|
14/03/2024 17:44:01
#3141838 Нравится MTumanov
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Hedin А как вы удалите из воды этот кислород? Правильно - никак, потому что дегазация вакуумом - это не процедура для любтельских самомесов. Да и толку от этой процедуры особо нет, железо можно держать в степени окисления +2 банальной аскорбинкой, просто и в этом толку тоже нет
|
|
|
14/03/2024 17:48:22
#3141839 Нравится MTumanov
|
|
Завсегдатай
|
|
|
FeD-11 это что за хелат железа?   Хелат железа FeD– 11%? Для хелатирования железа использовалась ДТПА – диэтилентриаминпентауксусная кислота? Изменено 14.3.24 автор ЕвгенийН |
|
|
14/03/2024 17:57:26
#3141840 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
vstakhov Аскорбинка поможет, в случае если нужно восстановить окисленное железо. Удерживать от окисления длительное время не получится, все равно при контакте с кислородом, часть железа будет окисляться. Для этого нужны какие то более мощные антиоксиданты. Этот момент я уже пробовал. Добавил аскорбинки, с таким расчетом что бы хватило на восстановление приблизительно 25% железа в растворе. То есть идея была такой, восстановить какое то количество окисленного железа (если таковое имелось)при приготовлении, а небольшой запас помог бы в дальнейшем при хранении. Идея не сработала, все равно, при каждом открытии флакона, вновь поступивший кислород, окислял часть железа. На фото наглядно видно, в закрытой бутылке при контакте с прослойкой воздуха, часть железа в верхних слоях раствора окисляется, приобретая более желтый оттенок.  Конечно большой вопрос, так ли это нужно. Особо не заморачиваюсь, пускай окисляется и меняет цвет, главное что раствор стабилен долгое время. |
|
|
14/03/2024 18:28:31
#3141844 Нравится Sergey PAT_A, vstakhov
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
ЕвгенийН 11% скорее всего ДТПА. Alex Livci Ага, особенно при добавлении в аквариум, где растения активно занимаются выделением кислорода, например
|
|
|
14/03/2024 18:34:09
#3141845 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
vstakhov А гексацианоферрат(2)-ион не сгодится (от желтой кровяной соли, например, легко доступной)? По утверждениям, он очень стабилен (в нем железо двухвалентно). PS Хотя, наверно, вряд ли растения смогут из такого "крепкого иона" Fe вытянуть. Изменено 14.3.24 автор paln1 |
|
|
14/03/2024 18:54:11
#3141846 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
paln1 А еще если вдруг начнет реагировать с железом 3+, образуя при этом нерастворимые комплексы берлинской лазури. Что является сильным красителем, как бы потом поверхности в аквариуме не окрасились в синий цвет. А так бы неплохо, прямо 3 в 1, железо, азот и калий. А если надо железо 3+, то можно красную соль взять) |
|
|
14/03/2024 19:36:02
#3141850 Нравится vstakhov
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Аскорбиновая кислота очень неустойчива в воде. Она годна только для восстановления железа и только перед его комплексованием. |
|
|
14/03/2024 20:41:31
#3141854 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
|
А я все же рискну внести железо в аквариум желтой солью. Как раз сейчас в одном из аквариумов наблюдается продолжительный хлороз, который я поэтапно пытаюсь исправить разными способами, внося дополнительно всякие элементы кроме железа. |
|
|
14/03/2024 20:42:14
#3141855 |
Загружаю
форму....
