Умельцы, помогите подключить выключатель. (страница 2)

Дорогие умельцы! Помогите, пожалуйста, блондинке подключить выключатель.
Решила переделать крышку. С ЭПРА, патронами, таймерами, кулерами разобралась, а с каким-то выключателем... застряла. Что именно подсоединять к его трем ногам? Рядом с ними, кроме как "1 2 3" ничего не написано. Правда, две ноги белые, а третья желтого металла.

Извините, если обсуждалось. Не нашла.

ХоттабыЧ

На самом деле даже при точно известном размыкании фазы безопасность не намного повышается и вы совершенно правы насчёт двухполюсника.

Dmitry74
а еще 2 зачем

Тема, вообще-то, про выключатель с индикацией , см. выше...

сообщение Crossover
Тема, вообще-то, про выключатель с индикацией , см. выше...

Я знаю, просто выключатель с индикацией как раз 4 контактный. Лампочка запитывается параллельно от выходящих контактов.

ХоттабыЧ

За ёрничество - каюсь

Crossover

Вот неправда ваша, при размыкании нуля вас может долбануть током, причем гораздо сильнее чем при размыкании фазы, если фаза где-то висит в открытом доступе. Если проводка сделана по уму, то при размыкании фазы все должно быть шито-крыто, но в России существенное напряжение между нулем и землей - обычное дело, хотя там обычно поменьше, чем между фазой и нулем. Кроме того, человек ставящий выключатель в ноль рискует на практике узнать, что такое делитель напряжения и как 380 вольт несправедливо делятся между электроприборами. Это бывает нечасто, только если напруга на несколько соединенных приборов приходит из разных фаз, но запоминается надолго. Лампочка будет гореть в любом случае, если перепутаете ноль с фазой - неонке все равно.

Кнопочку имеет смысл прозовонить тестером, чтобы не посадить ноль на фазу случайно. А то вот такие советы дают:

нисколько: 2 фазы - одна из которых ноль, у вас два провода подключаете фазу (+) на 1, ноль на 2 или 3, также на 3 можно посадить ноль от второй лампы а фазы совместить = т.о. одной кнопкой включаются 2 лампы

Mexican
Вот неправда ваша

Много вас таких умных, только вот работать некому. Оппонируя профессионалу, постарайтесь хотя бы не пороть откровенную чушь типа этой:
"в России существенное напряжение между нулем и землей - обычное дело".
Именно в России (в СССР) это ранее было невозможно, ибо в России (СССР) применяются (и пока ещё официально не отменены) глухозаземлённые нейтрали. Это в общих словах. За подробностями обратитесь к спецлитературе. Последние тенденции, попытки втупую собезъянничать с запада системы разводки типа TN-S, именно и приводят к подобным эксцессам. В России ноль - это и есть единственная настоящая земля, более того - они представляют собой единое целое и представлены одним проводом.
Перлы типа "только если напруга на несколько соединенных приборов приходит из разных фаз" - тоже слезу выбивают нехилую... Вам проводку в квартире алкаш из соседнего двора делал? Сочувствую...

Crossover

Вы похоже никогда не работали с реальной проводкой, хотя сильны в теории... В зданиях МГУ с сложными сильноточными коммуникациями ввиду того, что все их переделывали как хотели, горела лампа накаливания между нулем и землей, а пару человек чуть не убило. С делителем напряжения часто сталкиваются в старых домах, когда нейтраль отваливается от земли, получается включение приборов звездой в 3 фазы. Но самому такое сделать можно запросто, если размыкать нейтраль. У нас талантливый электрик поставил автомат в нейтраль, когда его выбило, половина приборов сгорела, я надеюсь у вас хватит ума понять почему.

Mexican
ввиду того, что все их переделывали как хотели

И какое отношение это имеет к ПУЭ конкретно и к Российским ПУЭ в частности? Я работал "практиком" девять лет на таких сетях, что мама не горюй и насмотрелся умников шестого разряда достаточно. Ситуация абсолютно равносильна тому, что юзер кричит "а-а-а, у нас все компутеры сдохли!!!", прибегаешь, выясняешь, оказывается, у него в Экселе чего-то там не суммируется. Если в зданиях МГУ электрики изобретают свои собственные ПУЭ, то при чём тут вся Россия (точнее, СССР) и принятые нормы? Где вообще вы умудрились найти "землю" на потребителе? Изготовление нормальной "земли" так же требует соблюдения определённых правил, как и работа в системе с глухозаземлённой нейтралью и я абсолютно уверен, что никакие теоретически сверхбезопасные схемы никого не спасут на деле, просто вместо проблем с одним "нулём" будет две проблемы - с "землёй" и "нулём". Ибо ваши "универские" электрики точно так же налепят лепень и всех будет колбасить не с нуля, так с земли, не с земли, так с корпусов из-за отсутствия оной, выберите сами по вкусу. Насчёт достаточности ума уж будьте уверены, ума хватает, чтобы понять, что нейтраль не служит целям токоподвода и потребители ВСЕГДА так или иначе включены звездой, если сеть 3*380 Вольт. Промежуточные же трансформаторы на подстанциях также работают без "силового" участия нейтрали. Разводка по однофазной схеме происходит уже "глубоко в тылу врага", после этажных щитков, а до того момента соединение ВСЕГДА звездой и роль нейтрали тут совершенно не та, что вы себе представляете. Обязательно производится расчёт по средней мощности потребления для соблюдения "звездатости" и правильного распределения однофазных потребителей. Если сомневаетесь, вооружитесь штангенциркулем и клещами и промерьте диаметры жил и силы токов по всем проводникам любого фидера, вплоть до этажных стояков. Да, был однажды в моей практике прикол - построили дом 9-этажный, в котором балбесы развели квартиры таким образом, что на одной фазе оказалось 70% потребления, на другой 20%, на третьей - 10%. Соответственно, никакая нейтраль тут не спасла и не должна была спасать и после заселения при первой же возможности часть жильцов лишилась своей дорогостоящей аппаратуры, результатом явилось судебное разбирательство.
Насчёт старых домов, некоторые дома с древнейших 127-вольтовых времён подключенные ТРЕУГОЛЬНИКОМ в сеть 3*220 Вольт для получения на стороне потребителя 220 Вольт действительно имеют серьёзные проблемы совместимости с трёхфазными сетями 380 Вольт, так как там фактически отсутствует возможность нормальной разводки конечных потребителей, у каждого потребителя получается как бы две фазы.
И вообще, мы здесь про переключатели или про тупых электриков?

Изменено 2-6-2009 автор Crossover

И всего то человек про выключатель спросил......а дебаты как в Думе))) Пора наверно закрыть тему)))

Crossover

Не надо спорить. Бывали случаи, когда напряжение между нулем и землей превышали 100 вольт. Спорит кто делал проводку в квартире бесполезно, даже если дворник, переделывать проводку вряд ли кто будет, будь она хоть трижды неправильная.
Насчет фаз Вы тоже загнули. У меня в квартиру заведено две фазы. Одна на освещение и кухню-ванную-туалет, другая по розеткам в остальных комнатах.
По сути вопроса: фазу можно определить с помощью отвертки с неоновой лампочкой в рукоятке. На фазовом проводе она (лампочка) светиться. Стоит такая отвертка рублей 20 или около того. На выключатель лучше заводить именно фазу, по крайней мере не стукнет при смене ламп :-)
Контакты в таких выключателях (слышал байку, что тока в россии они называются ВЫКЛючатели, а во всем мире - ВКЛючатели, типа менталитет у нас такой) замыкаются те, куда он (как бы это правильно сказать) опущен :-) Блин, как бы выразиться поточнее... Ну вот надавили на выключатель, он ушел вниз, так вот этот контакт и замкнулся с центральным :-) Правильным будет вход (от розетки) припаять к центральному контакту, а выход (со стороны, где I) уже на ЭПРА или лампу...
Еще правильнее, как тут уже говорили, использовать выключатели, которые вкл-выкл и ноль, и фазу. На них будет 4 или 6 контактов. Тогда оба провода от розетки запаиваются на центральные контакты, а выходы - на крайние контакты со стороны, где нарисована I.

Изменено 3.6.09 автор Kromsator

Изменено 3.6.09 автор Kromsator

Отец

И всего то человек про выключатель спросил......а дебаты как в Думе))) Пора наверно закрыть тему)))

Я тоже так считаю, а на уровне топикстартера - самый простой вариант решения - повесить на этот выключатель (включатель) любой из 2 проводов идущих к крышке и помнить, что любые манипуляции со сменами ламп и прочей электрикой проводить при выдернутой вилке из розетки (это рекомендация содержится в любой инструкции по мерам электробезопасности).

Всё из-за того, что тема ушла в направлении поговорки "Дуракам закон не писан"