УСТАНОВКИ ДВУХСТАДИЙНОГО ОБРАТНОГО ОСМОСА TWO. (Beautiful Reef. Сделано аквариумистами для аквариумистов.) [стр. 2]

go to bottom

Форум Аквариумистов » Beautiful Reef. Сделано аквариумистами для аквариумистов. » Установки двухстадийного обратного осмоса TWO.

Создать тему

Ответить

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 17 час.	Ответить Установки двухстадийного обратного осмоса TWO. (страница 2)
	Приветствую, друзья! Установки обычного обратного осмоса хорошо известны уже многим аквариумистам, которые хотят не зависеть от непредсказуемого, или просто низкого, качества водопроводной воды. Однако, они имеют значительные недостатки. Многие из них нивелируются в том случае, если установка обратного осмоса становится двухстадийной. Подробности - как всегда, на нашем сайте . Здесь же я хотел показать вам ещё один прекрасный ролик от GLASSBOX - Аквариумистика, посвящённый простой процедуре разворачивания двухстадийного осмоса в одностадийный. В этом случае получается количество очищенной воды до 2000 литров в сутки, что весьма немало. При этом часть преимуществ двухстадийных установок, например, значительно меньший расход исходной воды, остаётся. У кого исходная вода имеет приличное качество и кто не хотел бы ждать, пока ваша установка обратного осмоса наполнит необходимый вам объем, прошу ознакомиться с этим видео, оно показывает всё буквально по шагам: Желающие могут изготовить установку двухстадийного обратного осмоса самостоятельно. В этом им поможет наша статья .
	2020-09-1111/09/2020 15:03:26 #2818567 Нравится tazik, FoxM, Голландия12

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	DNK При этом вода на входе в установку всего лишь примерно на 6% состоит из той воды, что ещё ни разу не проходила через угольный фильтр! Это вы лихо завернули Как бы вы не зацикливали воду и как бы не разбавляли поступающую водопроводную воду пермеатом, все равно в итоге вся поступающая водопроводная вода проходит через ваш уголь. Вся. Т.е. при наилучшем заявленном на вашем сайте соотношении 5/6 на 5 литров воды на выходе должно поступить 11 литров водопроводной. И вся она пойдет через то количество угля, которое у вас там имеется.
	2020-09-2828/09/2020 14:32:59 #2823385

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 17 час.	Ответить
	Constantin_K все равно в итоге вся поступающая водопроводная вода проходит через ваш уголь. Вся. Разумеется, вся. Иного пути у неё просто нет К тому же, иное я и не утверждаю Что касается соотношения пермеат:промывка, то мы указываем довольно пессимистическое соотношение. Чтобы не соврать ненароком. Оптимистическое - представлено в видео. Оно весьма показательно.
	2020-09-2828/09/2020 14:51:30 #2823396

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	DNK К тому же, иное я и не утверждаю Вы как-то хитромудро обосновываете малое количество угля в картриджах тем фактом, что значительная часть воды зациклена. Хотя путь воды внутри системы никак не влияет на необходимое количество угля. На это влияет только количество поступающей воды извне. Так что если угля мало, то его мало. Другой вопрос, а насколько вообще уголь нужен. У меня есть многолетный опыт эксплуатации установки Merlin вообще без угля, только с механикой. Какого-то влияния на селективность за более чем 8 лет я не обнаружил. Но вполне возможно, такое будет не для любой водопроводной воды.
	2020-09-2828/09/2020 15:03:00 #2823403

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 17 час.	Ответить
	Constantin_K Другой вопрос, а насколько вообще уголь нужен. Это зависит от множества факторов. Я придерживаюсь мнения, что лучше перебдеть. К тому же для установки ценой в районе 300 USD экономить сумму менее 10USD на расходку - просто неразумно. У меня есть многолетный опыт эксплуатации установки Merlin вообще без угля, только с механикой. Первая мембрана Hydranautics на 2 куба пермеата в сутки появилась у меня в 2000 году. Мы её использовали и в хвост и в гриву, первое время даже без механики Затем у меня на домашнем пресноводном аквариуме стояла мембрана Merlin в качестве первой стадии обратного осмоса. Ровно до тех пор, пока не получили широкое распространение ULP мембраны в стандартных корпусах. Но вполне возможно, такое будет не для любой водопроводной воды. Неоднократно приходилось получать информацию о том, что со старым углём даже селективность значительно падает, не говоря о других параметрах. В завершение поста ещё раз хочу подчеркнуть - рассуждения на тему нужности угля полагаю как минимум странными именно по причине его околонулевой стоимости. Тем более, что замена расходки в TWO требуется существенно реже, чем в одностадийных установках ОО.
	2020-09-2828/09/2020 15:38:44 #2823414

C_Spawn Постоянный посетитель 550 282 Серпухов 5 мес.	Ответить
	Alexdraeger Под угловой мойкой успешно разместились: сама установка, бак накопительный 60/40л, два мусорных ведра для раздельного сбора, пакет с пакетами, пяток жениных бутыльков с бытовой химией и еще какой-то её хлам. В общем, место под мойкой сильно недооценено. Установка стоит на туристическом коврике, шумит с закрытой дверцей не сильно, хоть я на кухне и не сплю. Собсно, включенный электрочайник забивает шум, да и шум достаточно низкий.
	2020-10-0606/10/2020 02:59:43 #2825695 Нравится DNK

Alexdraeger Посетитель 137 251 Москва 16 час.	Ответить
	C_Spawn место под мойкой сильно недооценено Это бесспорно, но к сожалению, в моем случае имеет место быть классический образец дебильного исполнения подводки воды и отвода канализации. Таким бы руки отрывать в детстве... Переделать без разборки половины кухни и снятия длинной 3-х метровой столешницы не получится никак. Только если найти кого-то длинного и очень тонкого и с осьминожьими щупальцами вместо рук, чтобы мог влезть в проем двери тумбы (у меня плечи туда не пролазят, только голова , а над дверцей еще свисает каменная глубокая мойка), повернуться на 90 градусов и дотянуться в самый торец к стене. И не просто дотянуться, а еще и крутить-вертеть же нужно. А там еще и розетки на стене В результате пока возможности нормально и удобно расположить что-то в глубине с поворотом на 90 градусов в общем-то и нет. В любом случае, установку приобретать буду. И с бубном прыгать потом Бубен, он обычно помогает всегда
	2020-10-0606/10/2020 12:25:33 #2825740 Нравится DNK

Голландия12 Посетитель 408 66 Саратов 4 года	Ответить
	При покупке сомневался поместится или нет в шкафу 77х57.Не много перепутал размер упаковки и реальный размер.Поместил отлично. (Предварительно сделал макет из картона) Слив сделал просверлив отверстие на 6 мм и даже не нужен герметик.Пока работает как часы.
	2020-10-0606/10/2020 19:25:58 #2825861 Нравится DNK

Alexdraeger Посетитель 137 251 Москва 16 час.	Ответить
	Подскажите пожалуйста, установка TWO-2 сливает "хвосты" по 7 минут при каждом открытии крана (включении помпы)? Если это так, получается, в простых бытовых целях (налить воды в чайник) ее использовать нельзя (крайне неудобно)? Только для добычи чистой воды для подмен?
	2020-10-2121/10/2020 20:26:11 #2830234 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 17 час.	Ответить
	Alexdraeger Подскажите пожалуйста, установка TWO-2 сливает "хвосты" по 7 минут при каждом открытии крана (включении помпы)? Да, именно так. Только так можно гарантировать предельное качество очистки. Если это так, получается, в простых бытовых целях (налить воды в чайник) ее использовать нельзя (крайне неудобно)? Да. Если вам необходимо использовать установку двухстадийного осмоса в бытовых целях, то советую использовать TWO-1. Она может работать с накопительным баком. Только для добычи чистой воды для подмен? Да, обычно так и используют. Но можно установить накопительную ёмкость, тогда можно использовать и для бытовых нужд. Но - если решите использовать TWO-2 в таких целях, пожалуйста, ознакомьтесь с п.2.8 нашего FAQ .
	2020-10-2121/10/2020 21:02:25 #2830251

ren Завсегдатай 1556 500 Королёв 1 мес.	Ответить
	всегда считал что уголь нужен в первую очередь что бы удалить хлор из воды, который разрушает мембрану фильтр это мембрана
	2020-10-2121/10/2020 21:08:30 #2830259

Alexdraeger Посетитель 137 251 Москва 16 час.	Ответить
	DNK Да, именно так. Только так можно гарантировать предельное качество очистки Спасибо, т.е. если хвосты не сливать, то TWO-2 от TWO-1 будет отличаться только наличием датчиков TDS и смолой на выходе? Качество воды будет как в TWO-1?
	2020-10-2121/10/2020 21:18:12 #2830267 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 17 час.	Ответить
	ren всегда считал что уголь нужен в первую очередь что бы удалить хлор из воды, который разрушает мембрану фильтр это мембрана Да, именно так. С одним маленьким уточнением - в водопроводной воде так мало активного хлора, что вполне хватает и того мизерного количества угля, который стоит в префильтрах. Хотя на такие потоки положено использовать гораздо большее (в разы) количество угля Alexdraeger Качество воды будет как в TWO-1? Да. Качество воды, производимой TWO-1, после слива некоторого количества очищенной воды, не отличается от качества воды, производимой TWO-2 до смолы. Если исходная вода соответствует по качеству питьевой по ГОСТ, то вода на выходе TWO-1, после слива хвостов, имеет качество близкое к бидистилляту или даже превосходит его.
	2020-10-2121/10/2020 21:22:10 #2830269 Нравится Alexdraeger

Alexdraeger Посетитель 137 251 Москва 16 час.	Ответить
	В общем, думаю, пришла пора признаваться, хотя Дмитрий наверняка по контексту вопросов и так догадался Установка TWO-2 уже приобретена в Аквионике и получена. Ждет и подмигивает мне из под стола дожидаясь монтажа. Руки очень чешутся и душа требует действий, но раньше выходных не получится. А ведь покупать хотел TWO-1, но вот в самый ответственный момент мой внутренний чертик шепнул и все. Ткнул я в итоге в TWO-2 Прохладный душ слегка окатил меня уже при распаковке. Отсюда и вчерашние вопросы Немного удивила инструкция внутри - она явно не конкретно под эту систему, но не суть - все равно принципы одни и те же, все и так вроде понятно. Кроме одного - надо же перед запуском промыть механические фильтры. Иначе неизбежно от них угольная пыль в начале пойдет дальше по системе? Как это сделать вот в этой конкретной установке. Скажем так - как ее в первый раз правильно запустить? Без мембран пролить? Электроника позволит? Или можно не заморачиваться и просто все подключить, открыть кран и пусть все течет (скажем с полчаса)? И что за пластиковый уголок с набором дюбелей и шурупов для его крепления? Что-то я сразу вчера не сообразил для чего это? Кстати, установка упакована внутри коробки в (полиуретановые?) как бы поддон и крышку сверху. Вполне можно прямо в этом "поддоне" ее и поставить под мойку. Будет какая-никакая виброизоляция. На стенку повесить конечно тоже можно, но боюсь резонировать будет тумба сильно при работе помпы. А теперь суть поста - все дело в том, что кроме аквариумных нужд все-таки хотелось бы как-то получить и бытовое применение установки. Ибо домашние меня точно не поймут Накопительного бака при этом нужно избежать максимально. Напрашивается вывод - нужно как-то разделять магистрали. "Безхвостую" часть без смолы на бытовой кран, "хвостатую" для подготовки воды при подменах. Можно конечно пересобрать по схеме из ролика и вообще не заморачиваться с хвостами и смолой. В конце-концов, можно при подмене и просто слить несколько минут воду и уже после набирать. Ну или убрать картридж со смолой совсем, а клапан отсоединить от трубок, трубки пересобрать слегка. Тогда цикл слива хвостов останется, но вода пойдет не в канализацию, а на выход. Итого, прошу совета - как получить возможность пользоваться установкой в бытовых целях без ожидания слива хвостов (т.е. в межподменный период) и хвосты сливать для подмен возможность сохранить? Без бака. И максимально просто. Извините за много букв
	2020-10-2222/10/2020 13:36:28 #2830474 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 17 час.	Ответить
	Alexdraeger Или можно не заморачиваться и просто все подключить, открыть кран и пусть все течет (скажем с полчаса)? Именно. Полчаса - это даже много. Просто включить установку, когда хвосты будут слиты - тогда и угольная пыль уже уйдёт. Опасность угольной пыли для мембраны, мягко говоря, преувеличена. И что за пластиковый уголок с набором дюбелей и шурупов для его крепления? Что-то я сразу вчера не сообразил для чего это? Это просто органайзер для трубопроводов - чтобы их проложить по этому уголку. Будет какая-никакая виброизоляция. Согласен. Но - именно "какая-никакая", то есть не ахти. К сожалению, ввиду того, что помпа довольно мощная, она не бесшумная. Сделать её существенно менее шумной просто так не получится. Но обычно никого это не напрягает. Итого, прошу совета - как получить возможность пользоваться установкой в бытовых целях без ожидания слива хвостов (т.е. в межподменный период) и хвосты сливать для подмен возможность сохранить? Придётся модифицировать установку, то есть как минимум покупать дополнительные тройники и краники. Готовы к этому?
	2020-10-2222/10/2020 15:05:00 #2830489 Нравится Alexdraeger

Alexdraeger Посетитель 137 251 Москва 16 час.	Ответить
	DNK Придётся модифицировать установку, то есть как минимум покупать дополнительные тройники и краники. Да, готов. Кое что есть уже в закромах. Трубки разной длины, тройники, уголки, обратные клапаны и прочая мелочевка. Был когда-то фильтр из трех ступеней (не осмос). Не стал выкидывать его целиком, разобрал и в коробочку сложил до поры. Нет только проходных краников. Ну куплю, благо это не проблема в наши дни ни разу. Изменено 22.10.20 автор Alexdraeger
	2020-10-2222/10/2020 15:16:54 #2830493 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 17 час.	Ответить
	Alexdraeger Да, готов. Кое что есть уже в закромах. Хорошо. Тогда посмотрим, как это лучше сделать. Не буду говорить, что вот прямо завтра, но если к среде на следующей неделе не выдам рекомендаций, пожалуйста, без стеснения напомните мне в личке.
	2020-10-2222/10/2020 19:37:12 #2830592 Нравится Alexdraeger

Alexdraeger Посетитель 137 251 Москва 16 час.	Ответить
	DNK пожалуйста, без стеснения напомните мне в личке Спасибо! Буду ждать.
	2020-10-2222/10/2020 20:05:41 #2830598

Alexdraeger Посетитель 137 251 Москва 16 час.	Ответить
	Очень трудно ждать )) А если вот так пересобрать, имеет право на жизнь? Пересобирать на повышенную производительность мне не нужно, объемы такие не нужны. Ненулевой TDS тоже не страшно. Просто не знаю, как электроника отреагирует на отключения э/м клапанов - не будет ругаться? PS: Если что, всегда можно будет вернуть в первоначальный вид.
	2020-10-2727/10/2020 10:43:05 #2832075

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 17 час.	Ответить
	Alexdraeger А если вот так пересобрать, имеет право на жизнь? Да. Вы по сути выкидываете таким образом слив хвостов. Но не забывайте, что и после этого установка с накопительным баком работать не будет. Ещё - посмотрите, пожалуйста, - есть ли у вас дополнительный рестриктор в комплекте? Отпишите, пожалуйста, результат проверки мне в личку.
	2020-10-2727/10/2020 11:35:24 #2832109

Создать тему

Ответить

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Top