вариант крепления камней?

Здравствуйте, решил обставить аквариум Ювель 240 л. Думаю сделать из лавы что-то типа завала или скалы или коралового рифа из нескольких больших кусков по 2-3-4 кг где-то. Возник вопрос как закрепить такую нехилую конструкцию если камни будут лежать друг на друге. Полазил на форуме, но ничего вразумительного не нашел для тяжелых сооружений.
Ясно только. что аквариумный силикон не выдержит.
Вот думаю сделать на подобии того как мебель крепят и коряги в аквариумах - деревянными стяжками. Только естественно для камней не деревяшки нужны.
Т.е. примерно так: просверлить сверлом по бетону отверстия в камнях для соединения, засунуть что-то в эти отверстия чтобы выдержало камни и они не разъезжались. Возможно залить туда же силикона, чтобы поплотнее было.
Только вот чем крепить? Как вариант полоски толстого полистерола. Раньше отец из них делал клетки для попугаев. (белый прочный не токсичный пластик). Кто постарше думаю знают.
Можно еще стержни эбонитовые, стеклянные, пластиковые и т.д., но где их взять?
можно конечно цементом попробывать, но вот вымочить потом уж больно проблематично если учитывать габариты контрукции. И долго очень вымачивать.
Еще вопрос: хочу сделать в этих каменюках укрытия. Т.е. проделать дыры, вот только как? рыбы цихлиды до 15 см, т.е. дыры не маленькие совсем см 10-15 в диаметре, желательно не правильной формы. Как такое замостырить? Только сверлом по бетону высверливать или еще есть варианты?
В общем может кто пробывал или просто есть идеи?
ЗЫ: я пытаюсь сделать псевдоморе. После майских еду в Москву, там думаю закупить этих каменюк. На песочке будут выглядеть очень даже привлекательно. я надеюсь. осталось все это испонить и придумать как замаскировать посимпатичней и естественне фильтр внутренний штатный. уж больно большой!!!
Надеюсь на ваши советы

Ни кому не интересно?

4584

сообщение 4584
Ни кому не интересно?

4584

mamba6

сообщение TimOld

Как вариант можно попробовать пластиковые мебельные чепики. Они ребристые и в натяг держать должны.

4584

Я вообще сколько аквариумов с завалами камней наблюдаю, там всё само друг на друге держится. Просто камни по форме подходящие выбирайте. В магазинах люди даже на полу раскладывают, когда выбирают, и смотрят, как это будет держаться.

Спасибо всем за ответы. Камни хочу - лаву (буро-черный пористый камень). один привезли из Москвы. В псевдо море думаю будет самое то, но вот с дырами их нет. потому и возник ворпос как дыры делать. а просто друг на друга класть стремновато. парочку то еще можно кое как уложить, вот третий этаж... при том что каждый камень 3-4 кг. хотя возникла идея - попробывать правда силикона побольше между камнями. камень очень пористый и не ровный, если побольше слой силикона, то из-за неровностей скатиться не даст силикон. лишь бы сильно при сифонке не зацепить, потому и думаю штифты использовать. лава вроде не очень твердая может всетаки получится просверлить. буду думать, время у меня еще месяца полтора

4584

4584

Сам долго думал над этим вопросом. В итоге прошерстил форум моряков на аквалого.ру. Действительно, есть тема, где используют чепики из пластика, причем изготовленные самостоятельно из корпуса прозрачных китайских авторучек. Они вроде как из полистирола, в воду ничего не выделяют.

Моряки также используют клей для живых камней, который безопасен для рыб, типа такого:
http://www.aqua-shop...
Что-то типа холодной сварки, на основе эпоксидной смолы. Стоит конечно немало, если учесть, что там его только 100 г.
Там же, на этом же форуме, если в поиске забить "клей для камней" или что-то подобное, выскочит интересная тема, в которой идет спор о возможности применения обычных видов холодных сварок, типа "Эпоксилин" (Момент) или "Бизон", цена которых не сопоставима (порядка 60 р. за 100 г.). Причем люди реально применяют эти клеи, и после этого особо не парятся. Единственная поправка - это нужно делать до посадки рыб, всяческих кораллов, креветок и т.п., и через некоторое время вредные вещества сами улетучиваются с помощью системы филтрации и небольших подмен, так как воду морякам менять полностью просто не реально, особенно в больших объемах, а отстаивать склеенную конструкцию в пресной воде нельзя, так как камни живые, они испортятся.
В пресном аквариуме проще. Я вот позавчера склеил себе скалу, т.к. камни не хотели держаться, точнее хотели, но я побоялся, т.к. объем 400 л. и не хотелось бы биться с соседями снизу.
Второй раз уже поменял воду. Еще разок, и, я думаю, хватит. Далее посадка растений и, скорее всего запущу парочку первопроходцев, типа анциков. Я думаю, что все будет нормально. Если уж у моряков с их составом воды особой реакции с этим клеем не происходит, то что же говорить о менее агрессивной пресной воде.

Насчет сверления лавы, без проблем, она достаточно легкая и хрупкая. Если пока не представляете, что это такоее, то вот пример - это же она раньше продавалась при совке под названием пемза, для гигиенических целей, так сказать.
Вот с другими канями посложнее, при сверлении колется, а если не колется, то хрен просверлишь. Под маленькие чепики реально просверлить дырки, а вот для рыб дыры понаделать - это вряд ли. Тоже хотел так же сделать, бур перфоратора просто заклинило, хорошо руку вовремя отдернул, когда перфоратор вокруг бура начал крутиться. Потом выбивал бур из камня молотком )).

В общем, выбор за вами. Я уже свой сделал, чуть позже постараюсь создать отчет по этому эксперименту с эпоксилином.
Ну и, поиск все так же рулит.

Romario-s

Из моих недавних находок - клеи на базе MS Polymer. Используются для клейки прудов, работают на мокрых поверностях и под водой.
Основной недостаток - кроме белого сложно найти другие цвета (бесцветный, черный).
Стоимость 50гр и 300гр тюбиков практичски одинакова (такая забавная ценовая политика )
Сам пока не пробовал, но планирую в скором времени - уже купил 300 гр туб белого за 10 евро.

jav

4584

4584

Отец

По эпоксилину небольшой отчетец, как и обещал!

Склеивал камни в сухом виде, не под водой. Схватывает минут через 5-10, но сначала он сильно эластичный, если камень приклеивать к вертикальной стенке другого камня, то он постепенно отвисает вниз, нужно установить временную подпорку из подручных средств минут на 30-40, до полного затвердевания. Если камни склеивать в их естественном положении, исключительно для того, чтобы рыбы не развалили, то достаточно скатать шарик 1-2 см, посмотреть, где нижний и присоединяемый к нему камень соприкасаются, положить шарик на это место и прижать камни. Склейку производил прямо в аквасе. Дал всему этому делу подсохнуть и окончательно затвердеть пару часов и залил водой. Три раза сменял воду в течении недели, чтобы улетучились вредные вещества из эпоксилина. Далее залил воду и запустил аквас, как полагается. Запустил анциструсов-альбиносов (малек 2,5-3 см) 4 шт. Ползают уже неделю достаточно шустро, уже даже немного подросли, никаких проблем не вижу. Посадил растения (анубы нана, валиснерию, тайландский папоротник на камни), уже выкидывают новые листья, проблем не вижу.
Так что напрашивается вывод по возможности применения эпоксилина - скорее ДА, чем НЕТ! Планирую в аквас Танганьику, рыба достаточно привередливая к воде, так что, если все будет ОК, то моей гипотезе появится конкретное подтверждение. Опять же, напомню, моряки применяют, и ничего, а там любые параметры воды и ее химсостав очень важны.

Продолжение следует, обязательно сделаю фотки.

Romario-s

Отец

Отец

4584

Отец