Малёк
![]() |
Водоподготовка без осмоса. |
Привет народ! |
|
#2995191 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
nikemouse Обычно, при низком давлении водопровода, используют осмотическую установку с электронасосом, повышающим давление. Лично я не знаю, как понизить КН кислотой. Возможно и можно, но никто из аквариумистов, по-моему, так не делает. ___ Александр |
|
#2995196 |
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
nikemouse А какое у Вас давление в системе? У меня тоже низкое (опускается иногда даже чуть ниже 1 атм), установка осмоса с помпой нормально работает. 8 литров воды набирается за час. Если давление 2 атм и выше, то набирается быстрее, естественно. |
|
#2995199 Нравится tigrenok
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
nikemouse Такой картридж заменяет растворенные в воде ионы щелочноземельных металлов (смягчает воду) на ионы натрия. Большое содержание таких ионов делает воду непригодной для выращивания растений. Если желаете выращивать растения, лучше откажитесь от ионообменных картриджей. |
|
#2995200 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
paln1Согласен в вами.Вместо кальция получим рассол натрия. Осмос, кипячение, вымораживание, дистилляция или рытьё колодца на лоджии ![]() Почему не подходит кислота, нужно вернуться на форум лет 10-15 назад. Там подробно расписано. |
|
#2995210 Нравится paln1
|
На премодерации
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
#2995211 Нравится tigrenok
|
|
Малёк
![]() |
|
Drumkar Давление 1-1.5 атм. Да как то дорого с этой помпой выходит. Да и возни. Стоит ли оно того. Ну вот говорят натрий... Ну а что с него? В природной воде его тоже есть ... Может это стереотип, что он вообще мешает ? На чем это основано ? Подмены у меня будут редкими ... Как можно реже. Изменено 16.3.22 автор nikemouse |
|
#2995227 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
А смысл тогда что-то спрашивать? Вы спрашиваете как лучше, вам предлагают вариант, а вы продолжаете отстаивать свою точку зрения, попутно ставя под сомнение точки зрения других людей, которые уже всё проверили и прошли давно. Зачем тогда это всё? Чтобы убедить самого себя прилюдно в своей правоте? |
|
#2995247 |
Завсегдатай, Советник
![]() |
|
nikemouse Задачу правильно поставьте, для начала. Аквариумы очень разные бывают, и требования к воде бывают очень разные. Что конкретно вы хотите от аквариума? Рыбник, травник, какие рыбы, какая трава? Может быть, вам вообще не нужно этим париться? Может быть, более существенны другие параметры воды, и насколько источник воды стабилен? С такой жесткостью и щелочностью для африканского цихлидника вода и так сойдет. Да и простой травник вполне можно попробовать запустить, только грунт нужно тщательно выбирать и траву тоже, не всякая может расти. Скорее всего, газ понадобится. Хотя, если у вас 7.5-7.7 pH, а не 8, как вам кажется (как меряли и чем?), может и без газа проканает. К примеру, у меня этой зимой в кране kH12-14, а минимум 5 банок - травники, да и в цихлидниках трава есть. Ионобменник пользовать не стоит в любом случае, перекос соотношения К/Na выйдет боком. Гасить пики kH кислотой можно, я это иногда делаю, если приходится спасать, к примеру, криптокорины при резком повышении kH с 7-8 до 12-13. Но делать это постоянно не стоит. Да и дорого выйдет такая водоподготовка, и далеко не каждая кислота сгодится. Изменено 16.3.22 автор maculatus |
|
#2995251 Нравится Kathy-nka
|
|
Малёк
![]() |
|
Ну травничег будет. Медленный. Некоторый опыт уже есть. Да. Кое какая травка росла. Но хочется чтобы она выглядела получше, забирала света побольше и водоросли не вспыхивали. А то полумрачный аквас с анубами и криптами как то не вставлял, а все остальное чахло. Попытки подкормить и дать света порождали водоросли. Там ещё и грунт фонил .... Ну решил вот прибегнуть к оптимизации параметров воды, чтобы растениям было лучше, сделать поумному ... Но с осмосом пока не хочу запариваться и со2 тоже. Просто за счет хороших параметров воды, грунта и света получить картинку повеселее. |
|
#2995258 |
Завсегдатай, Советник
![]() |
|
nikemouse я бы начал с этого. И списка желаемых растений. И хороших тестов, и научиться ими правильно пользоваться. В таких условиях это бывает существенно. Изменено 16.3.22 автор maculatus |
|
#2995263 |
Малёк
![]() |
|
maculatus Со списком проблемы, я какое нравится, то и пробую. Главное, чтобы были красные тоже, одна зелень не очень. Да, знаю что они все разные по требованиям, поэтому хочу нейтральную среду, максимально комфортную для усвоения растениями питания и света, а там уже буду смотреть как что растет. |
|
#2995265 |
|
Завсегдатай, Советник
![]() |
|
Nike Borzov Значит, нужно разбираться с растениями. Есть хорошие книги по аквариумным растениям: Кассельманн, Махлин, Жданов, ... Учиться растения определять. И пробовать, и пытаться растения понять и почувствовать. И тогда все получится. ![]() Это правильный путь, но не очено короткий. А на форумах вам этого не расскажут. Изменено 16.3.22 автор maculatus |
|
#2995266 Нравится paln1
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
nikemouse Видимо с составом, количеством подкормки в сочетании с освещением было что-то не так. А фонящий грунт для вашей водопроводной воды - не проблема в аквариуме. Если не желаете осмос, СО2 ставить, тогда подбирайте растения пригодные для вашей водопроводной слабощелочной среды (валлиснерия, распространенные формы гигрофил, криптокорины, роголистник...). Если возможно, обратитесь к местным аквариумистам, поспрашивайте у них неприхотливые к местной воде растения. Пробуйте для начала научиться легко выращивать самые легкие в содержании растения, затем усложняйте задачу. Изменено 16.3.22 автор paln1 |
|
#2995269 |
Малёк
![]() |
|
По крайней мере понял, что ионобменник не при делах. Ну тогда буду пробовать кислотой сбивать kh из водопровода и вперёд, думаю в нейтральной среде должно стать повеселее. |
|
#2995271 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
nikemouse Только имейте в виду, что стабильность условий содержания аквариума (качество воды и т.д.)- необходимость для его благополучия. |
|
#2995274 |
Малёк
![]() |
|
paln1 Буду лить кислоту в строгой пропорции. Ещё жёсткач раздражал каменным налетом везде где он может появиться. Короче жёсткая вода - зло. Может буду мешать с ионообменной наполовину хотя бы. |
|
#2995277 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опять двадцать пять... |
|
#2995313 |
|
Малёк
![]() |
|
alexey1188 Я спрашиваю - почему ? Мнений и статей я уже пересмотрел много и форумы 15 летней давности тоже. Но нигде конкретного пояснения нет. Просто считается " вот так " а что там за проблема с этими ионами натрия и какое растениям до них дело нигде нет. |
|
#2995316 |
Премодератор
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
paln1 Это если применять только один картридж с катионитной смолой. Если добавить анионитный, то на выходе - тот же дистиллят. ...Правда, морока с их регенерацией обойдётся гораздо дороже доплаты за помпу в осмотической установке. |
|
#2995338 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
nikemouse Вам ссылки на научные статьи по физиологии растений нужны? Но ведь тут дело в элеменарной химии: даже не столько в натрии, как в том, что ионнообменник НЕ ПОНИЗИТ вам KH, а вовсе даже наоборот (потому что наш аквариумный KH - это не KH, а щелочность). Ионнообменник понизит вам GH, а KH при этом будет больше, чем GH. PH с двумя иончиками дюже щелочного металла натрия вместо одного иончика кальция тоже будет в районе 9. Если добавить еще и анионный обменник, как советуют выше, то это тоже не решит проблемы - вместо раствора мела у вас будет раствор поваренной соли, от которого загнутся вообще все растения, кроме галофитов. |
|
#2995339 Нравится uZot
|
|
Премодератор
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
nikemouse Избыток любого элемента, не только натрия, препятствует усваиванию других. |
|
#2995340 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Василий 12 Только не дистиллят, а рассол, если мы говорим про обменники, а не про поглотители ионов (которые не восстанавливаются). nikemouse Да никакое не зло. Вот мой аквариум с KH=14, GH=18 (а еще с меловыми камнями и грунтом из коралловой крошки): Вы видите такие ужасные проблемы с растениями, да? |
|
#2995341 |
Премодератор
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
#2995343 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Василий 12 Уф, ничего обменные смолы не убирают, а только меняют одно на другое. Кальций на натрий, карбонат/нитрат на хлорид и так далее. Если мы говорим про поглотительные смолы, там вопрос другой, но такие смолы одноразовые. Обменные смолы довольно легко регенерируются. vstakhov Кстати, если заливать их жесткой водой без осмоса, то слово "одноразовый" приобретает именно тот оттенок, что нужно, - хватит такого картриджа буквально литров на сто... |
|
#2995344 |