go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

Вопрос по рн и кн.

Коллеги, вопрос такой.
Наливаю чистый осмос, проводимость 0, рн-5.8, кн-0. Засыпаю в сосуд с этой водой коралловую крошку (CaCO3), даю слабое течение. Через пару часов, рн-около 8, проводимость 006-008, кн-0.
Вопрос:
За счет чего вырос рн ?

И более общий вопрос.
Подскажите, как сделать воду, чтоб она отвечала таким параметрам. KH-3, Ph-6.5-6,8. Уточню, мешать с водопроводом, я не могу.
На сейчас, картина получается такая. При увеличении KH, до нужного мне значения, значение рн, увеличивается до значений, которые мне не подходят.


Изменено 6.9.11 автор Vadim Art

2011-09-0606/09/2011 11:35:10
#1477248
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

438 37
Мытищи
5 мес.

Мешают с водопроводной. Чтобы КН=3, я мешаю 5 к 1, но у меня вода жесткая очень. Про РН труднее-он скачет.
Можно еще сыпать соли, но это гиморнее: http://amania.110mb....

Изменено 6.9.11 автор kamo

2011-09-0606/09/2011 12:02:04
#1477268
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

kamo


Мешать с водопроводом, мне не подходит. Речь идет о солях.
2011-09-0606/09/2011 12:11:01
#1477274
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес.

Я восстанавливал мелом до кН4, рН держался на уровне 5,9-6 за счет подачи СО2.

2011-09-0606/09/2011 12:28:58
#1477284
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

сообщение Elohim_Meth
Я восстанавливал мелом до кН4, рН держался на уровне 5,9-6 за счет подачи СО2.


Т.е., без дополнительного подкисливания никак ?
Мой вопрос возник после прочтения статьи немецкого разводчика криля. Он пишет, что разводит криль в банках, без грунта, GH-6-8, KH-2-3,PH-6.5-6.8. КН поднимает коралловой крошкой. Про подкисливание умалчивает.
Вот, и возник вопрос, а можно ли вообще иметь такую воду, без подкисливания ?

Изменено 6.9.11 автор Vadim Art
2011-09-0606/09/2011 13:11:34
#1477314
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
4 года

сообщение Vadim Art
Коллеги, вопрос такой.
Наливаю чистый осмос, проводимость 0, рн-5.8, кн-0. Засыпаю в сосуд с этой водой коралловую крошку (CaCO3), даю слабое течение. Через пару часов, рн-около 8, проводимость 006-008, кн-0.
Вопрос:
За счет чего вырос рн ?

в воде после осноса тоже есть растварёный со 2 за счет того что он выветрился и подниался рн.
подаите в воду минимално со 2 рн опять сразу упадёт так как буфера нет.подержите подольше и кн поднимится.

И более общий вопрос.
Подскажите, как сделать воду, чтоб она отвечала таким параметрам. KH-3, Ph-6.5-6,8. Уточню, мешать с водопроводом, я не могу.
На сейчас, картина получается такая. При увеличении KH, до нужного мне значения, значение рн, увеличивается до значений, которые мне не подходят.

как последную ступень осмоса можете поставить минирализатор он поднимит КН а потом растворить со 2 до концентрации 30 мг/л и у вас получится вода с упомянутыми вами параметрами.
это единствений способ.



Изменено 6.9.11 автор Vadim Art
2011-09-0606/09/2011 13:43:34
#1477329
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес.

Vadim Art

Для рН6,8 и кН2 необходимо содержание СО2 9,5 мг/л.
Равновесная конц-я СО2 в воде, соответствующая парциальному давлению СО2 в атм. воздухе составляет примерно 0,6 мг/л.
Поэтому без кислотного буфера не обойтись.
2011-09-0606/09/2011 13:45:54
#1477330
Нравится Batusay
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

Pride


Я не могу подкисливать с помощью углекислоты. Это креветочник.
2011-09-0606/09/2011 18:21:59
#1477460
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

сообщение Elohim_Meth

Vadim Art

Для рН6,8 и кН2 необходимо содержание СО2 9,5 мг/л.
Равновесная конц-я СО2 в воде, соответствующая парциальному давлению СО2 в атм. воздухе составляет примерно 0,6 мг/л.
Поэтому без кислотного буфера не обойтись.


Вот, и у меня появилось сомнение в том, что автор статьи описывает весь свой опыт. Чем-то он, наверняка, подкисливает воду.
К сожалению, углекислотой я подкисливать не могу, это креветочник.
Тогда, пойдем другим путём. Сделать воду с КН-2-3, не проблема. Чем потом подкислить ? Органикой, например, торф, или неорганическими кислотами ?
2011-09-0606/09/2011 18:27:16
#1477465
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес.

Vadim Art

Самое простое - положить грунт от АДА. Многие разводят кристаллов на этих грунтах.
Можно торф попробовать.
Кислоты не советую - рН будет нестабилен. Когда нерестил неонов, снижал рН до 5,5 ортофосфорной кислотой в осмоляте, за одну ночь рН вернулся к исходному значению 5,9.
2011-09-0606/09/2011 18:36:30
#1477473
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес.

Продают торф для фильтров, Sera super peat например, но с ним нужно осторожнее - он сильно ядреный. Я заливал горсть на пробу, рН тест зашкалил.

2011-09-0606/09/2011 18:42:27
#1477479
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

сообщение Elohim_Meth

Vadim Art

Самое простое - положить грунт от АДА. Многие разводят кристаллов на этих грунтах.
Можно торф попробовать.
Кислоты не советую - рН будет нестабилен. Когда нерестил неонов, снижал рН до 5,5 ортофосфорной кислотой в осмоляте, за одну ночь рН вернулся к исходному значению 5,9.


Так, это же было при KH=0 !
Я, если, он будет 2-4, то, наверное, таких скачков не будет.
Грунт у меня Shirakura, это специальный "кревоточный" грунт. Но, немец, про которого я говорил, пишет, что у него грунта вообще нет !
2011-09-0606/09/2011 19:09:50
#1477496
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес.

сообщение Vadim Art
Так, это же было при KH=0 !
Я, если, он будет 2-4, то, наверное, таких скачков не будет.

kH - щелочной буфер. Если кислотного буфера не будет у вас в аквариуме, то рН поднимется так же быстро как при кН 0, просто исходно кислоты потребуется немного больше, чтобы побороть имеющийся щелочной буфер (кН).

сообщение Vadim Art
Грунт у меня Shirakura, это специальный "кревоточный" грунт.

Вроде как он должен сам подгонять параметры воды, если это Shirakura Red Bee Sand: http://www.shirakura...
2011-09-0606/09/2011 20:30:58
#1477529
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

сообщение Elohim_Meth

сообщение Vadim Art
Так, это же было при KH=0 !
Я, если, он будет 2-4, то, наверное, таких скачков не будет.

kH - щелочной буфер. Если кислотного буфера не будет у вас в аквариуме, то рН поднимется так же быстро как при кН 0, просто исходно кислоты потребуется немного больше, чтобы побороть имеющийся щелочной буфер (кН).


За счет чего, pH будет расти ?
Например, есть RO-вода. Зысыпали K2CO3 до значения Kh-3. При этом, pH поднялся, например, до 8. Влили соляную кислоту, до значения pH, например,6.0. Вы говорите, что через некоторое время, pH вернется к значению 8? За счет чего?

Изменено 6.9.11 автор Vadim Art
2011-09-0606/09/2011 20:59:17
#1477548
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Vadim Art

K2CO3 + 2HCl = 2KCl + CO2^ + H2O
Избыток солянки создаст кислотный буфер.
2011-09-0606/09/2011 21:20:12
#1477557
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

сообщение Daxel

Vadim Art

K2CO3 + 2HCl = 2KCl + CO2^ + H2O
Избыток солянки создаст кислотный буфер.


не создаёт, через некоторое время, pH вновь начинает расти. Правда, литр солянки, на литр воды, я не пробовал. Смайлик :)

Сейчас пытаюсь снижать pH , с помощью торфа, загруженного в отсек фильтра. Надеюсь, что гуминовый буфер не съест всю карбонатку.
2011-09-0909/09/2011 18:10:39
#1478804
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение Vadim Art
не создаёт, через некоторое время, pH вновь начинает расти. Правда, литр солянки, на литр воды, я не пробовал. Смайлик :)

Сейчас пытаюсь снижать pH , с помощью торфа, загруженного в отсек фильтра. Надеюсь, что гуминовый буфер не съест всю карбонатку.

А испарение хлороводорода исключено? Смайлик ;)

ЗЫ. В природной воде за рН отвечает, в основном, углекислый газ. А в болотах, естественно, - гуминовые кислоты.
2011-09-0909/09/2011 18:58:25
#1478836
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95
Москва
12 года

А не подскажете, какой нибудь хороший кондиционер, чтоб понизить PH? У меня у золотух 8.5 показывает.

2011-09-1616/09/2011 16:52:24
#1482132
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Светик11

И что? Ну 8,5, а дальше что? Для каких целей его снижать, этот рН? Чтоб был ниже, и все?
Попробуйте заменить 30% воды с сифонкой грунта, а потом измерьте рН воды в аквариуме.
2011-09-1616/09/2011 19:45:57
#1482231
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95
Москва
12 года

а чего вы таким тоном? да ничего!!!!
растения с таким показателем плохо растут! устроит ответ?

2011-09-1616/09/2011 20:38:08
#1482264
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Светик11

Потому что Вы задаете свой вопрос сразу за моим ответом. А то, что растения плохо растут, может быть не из-за рН воды, а из-за соседства золотух, например.
Вы хотите снизить рН? Пожалуйста. Налейте в аквариум кислоту. Именно этим и "занимаются" кондиционеры. Только трава от кондиционера расти не будет.
2011-09-1616/09/2011 20:54:07
#1482270
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 102
Москва
9 года

сообщение Vadim Art
Я не могу подкисливать с помощью углекислоты. Это креветочник.


Можно здесь подробнее...
Почему нельзя давать СО2 в креветочник?
2011-11-1717/11/2011 15:41:04
#1516453
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

mishel

Ну тут уже вопрос некротический характер носит, судя по датам последних сообщений. К Вам вопрос, а нужен ли он (СО2) там (в креветочнике) при рН 6.0-6.4?

И осмос есть у человека, и Seachem, и Ширакура...Смайлик ;) Наверное разобрался уже.
2011-11-1717/11/2011 16:05:57
#1516472
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 102
Москва
9 года

сообщение maxidolna
Ну тут уже вопрос некротический характер носит, судя по датам последних сообщений. К Вам вопрос, а нужен ли он (СО2) там (в креветочнике) при рН 6.0-6.4?

И осмос есть у человека, и Seachem, и Ширакура...Смайлик ;) Наверное разобрался уже.


Я не понял, про что вы спросили?
2011-11-1818/11/2011 11:54:20
#1516920
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

mishel

При низком рН (6.0-6.4), есть ли смысл подавать СО2 в креветочник? Только травы ради?
2011-11-1818/11/2011 12:27:09
#1516933



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top