|
Посетитель
 |
вопрос по тумбе под новую акву |
|
Здравствуйте.Хочу завести акву на 400лит и вот вопрос по тумбе.Предполагается тумба из дсп 16мм верхняя столешница будет двойной две боковые стенки 16мм и две внутренние перемычки 16мм задняя стенка тоже дсп 16мм с переди дверей не будет будут только полки нижняя основа дсп 16мм без ножек.Как вы думаете выдержит она акву с грунтом и т.д он будет весить наверно кг460 470.Да чуть не забыл аква 150на46на55(высота) стекло десятка, достаточно ли толщины стекла? |
|
|
26/07/2010 16:50:56
#1181669 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
azamat Выдержит, если крепления надежные будут. Вертикальные перегородки должны быть связаны с задней стенкой. Полка, хотя бы одна, тоже жестко должна быть увязана с верт. перегородками, и задней стенкой. С дверками, без дверок без разницы, они все равно нагрузку не несут. Без ножек как уровень выводить будете, или у Вас пол по уровню? Изменено 26.7.10 автор AlexAlex |
|
|
26/07/2010 18:01:00
#1181719 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AlexAlexножки попробую найти подходящие но опасаюсь что они могут сломаться, все перегородки конечно свяжу с задней стенкой мало того хочу сделать две боковые стенки двойными благо удорожание всего 600 руб.Хотелось бы знать хватит ли стекла 10мм под такую акву.Спасибо |
|
|
26/07/2010 21:18:43
#1181832 |
|
Завсегдатай
|
|
azamat Стекло 10мм вполне подойдёт под такие размеры... |
|
|
26/07/2010 21:27:59
#1181845 |
|
Посетитель
|
|
azamat Почему не металлокаркас, ДСП халявное? Если ДСП покупаете, то сначала сходите в фирму по изготовлению ворот и мет.дверей. |
|
|
26/07/2010 21:40:52
#1181857 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение azamat Под подобную банку человек такие ноги использует, http://www.fm.kharko... вроде не жалуется. Тема тумба под 550л. аквас И еще Тумба для 450л. аквариума Изменено 26.7.10 автор AlexAlex |
|
|
27/07/2010 01:31:48
#1181972 |
|
|
|
Посетитель
|
|
matrosлдсп не халявное и я тоже решил что на металлокаркасе будет надежней сама тумба с двойной столешницей и двойными боковинами мне выходит в 2900руб и я подумал что лучше не экономить на этом.Раз будет каркас то получается что и двойная столешница не нужна, и двойные боковины тоже? |
|
|
27/07/2010 09:05:45
#1182034 |
|
Посетитель
|
|
azamat Совершенно верно. Всю нагрузку будет нести металлокаркас, а остальное декорация. |
|
|
27/07/2010 10:03:25
#1182064 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение azamat Столешницы одинарной из 16 хватит. А боковины и заднюю хоть из восьмерки можно делать. Лишь бы петли было на чем крепить.  Когда будете делать (заказывать) каркас обратите особое внимание на плоскостность "столешницы" каркаса. Это самый сложный момент во всем каркасе, особенно при изготовлении не в заводских условиях (гараж где автожестянку делают, это не заводские условия). |
|
|
27/07/2010 10:40:04
#1182092 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AlexAlexобязательно проверю.Спасибо всем |
|
|
27/07/2010 11:45:40
#1182134 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение kavaev Если ЛДСП не будет нести никакой нагрузки (наживлена на саморезики, декорация) желательно увязать каркас по диагоналям, если же ЛДСП будет прикреплена прочно к каркасу (задняя и боковые стенки), диагонали можно не ставить. |
|
|
27/07/2010 14:05:52
#1182238 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexAlex Сомневаюсь, что ЛДСП сыграет какую-то роль в поддержании формы металлокаркаса. Скорее её просто сорвёт с креплений, чем удастся удержать металл от винта или игры. Сварка прочнее ЛДСП в разы. |
|
|
27/07/2010 14:42:17
#1182261 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Crossover Если задняя стенка будет по периметру прикручена на 10-12 болтов М 6 насквозь, да плюс сварка, за которую Вы так ратуете, поробуй сложи.  А еще боковые на девять болтов каждая? Это как авто. Несущая рама. Несущий кузов. В начале прошлого века то же бы сильно удивились предложению сделать несущий кузов. Сварка прочнее ЛДСП в разы. А как же тумбы из этого же самого ЛДСП, вообще без металлокаркаса стоят? Детали из ЛДСП в каркасной тумбе те же самые, что и в тумбе без каркаса. И ничего, не срывает. Многие считают что металлокаркас, вообще лишнее. Изменено 27.7.10 автор AlexAlex |
|
|
27/07/2010 17:20:26
#1182342 |
|
Завсегдатай
|
|
AlexAlex Поддерживаю....Металлокаркас как таковой, для тумб под аквариумы менее 1-1.5 тонн, не нужет....в крайнем случае металловставки - усиления и то, только по расчётной необходимости....Ради примера - ни одна иностранная фирма - производитель не занимается таким мазохизмом.... Изменено 27.7.10 автор Nic.51 |
|
|
27/07/2010 18:01:52
#1182358 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexAlex Nic.51 Вы меня не поняли. Я не про то, что можно делать тумбы только из ЛДСП. Я про то, что усиливать броню танка наклеиванием фанерных щитов - бессмысленно. Либо броня, тьфу, металлокаркас, либо фанера, то бишь ЛДСП. PS: Для "складывания" металлокаркаса потребуется такое усилие, которое просто не заметит на своём пути ЛДСП-фиксатора. Андерстэнд? если же ЛДСП будет прикреплена прочно к каркасу (задняя и боковые стенки), диагонали можно не ставить - лишняя деталь абсолютно независимо от наличия диагоналей... |
|
|
27/07/2010 18:17:26
#1182363 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Crossover Да...на танке фанерка смотрется будет сиротливо, но здесь и вопрос вытекает - Нужен ли танк? По этому поводу и дискутируем.... |
|
|
27/07/2010 18:23:21
#1182366 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Nic.51 Я просто обратил внимание на лишнюю деталь конкретной конструкции. Если наш выбор - ЛДСП only, так и вопросов нет. А вообще, я сторонник танков. С разумной толщиной брони .
|
|
|
27/07/2010 18:29:59
#1182369 |
|
Завсегдатай
|
|
Crossover Вот о лишней детали и говорим....если вся конструкция из ЛДСП выдерживает все нагрузки, то лишней деталью становиться металлокаркас.... Но существует ещё один аспект ....желание и требования заказчика(хозяина), если хочет - то пожалуйста....тем более при заказе - это крутое удорожание конструкции(комплекта)... |
|
|
27/07/2010 18:57:11
#1182386 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Crossover Если ЛДСП сама способна выполнить роль тумбы, целиком, и на скручивание, и на складывание, и вертикальные нагрузки выдержать, так неужели она не заменит диагональных стяжек? Или думаете без каркаса держала, а с каркасом не выдержит? Я просто обратил внимание на лишнюю деталь конкретной конструкции. Если наш выбор - ЛДСП only, так и вопросов нет. А вообще, я сторонник танков. С разумной толщиной брони Лишней деталью в этой конструкции будет именно диагональная стяжка, так как задняя стенка все равно предусмотрена, и лишней деталью не является по определению. Я как раз против лишних деталей, и предлагаю использовать имеющиеся. Просто каркас можно делать из профиля МЕНЬШЕГО сечения. Который выдержит вертикальные нагрузки, а при боковых, без диагоналей, будет покачиваться (естественно не складываться, и не разрушаться). Тогда ЛДСП и возьмет на себя функции диагоналей (не спасителя от разрушения), а просто увеличит общую жесткость. Думаю по этой части возражений нет? Именно комбинация различных материалов позволяет создавать легкие, изящные конструкции, с прочностью танка. За примерами ходить далеко не надо: пластик+стекло=окна, чугун+дерево=скамейки в парках, с шестидесятых прошлого века наверное стоят, сталь+стекло+бетон=небоскребы, сталь+ЛДСП=офисная мебель. Убери один из элементов, и все перечисленные конструкции развалятся. А если делать танк, тьфу мет. каркас, способный выдержать все нагрузки во всех направлениях, а потом "обшивать" его ЛДСП которая сама способна выдержать все эти нагрузки, да еще и крепить на совесть. Где логика? Согласен, мощному каркасу ЛДСП лишняя деталей (декор). Просто каркас если делать, то легкий, а ЛДСП его должна дополнять. Это если конструкция изначально с каркасом. Танк, ну что танк, законченная конструкция, фанера может пригодится для маскировки под игрушечный, например на детской площадке. PS В общем то мы все об одном, просто немного под разными углами, издержки "письменного" общения.  Изменено 27.7.10 автор AlexAlex |
|
|
27/07/2010 19:22:31
#1182411 |
|
Посетитель
|
|
|
Рама из профильной трубы 40х25 под 1,5м акву мне обошлась - 1700 руб с покраской. За столешницу 26мм просят 1300 руб, торцы по отрезам не водостойки. Тоньше не желаю, т.к. будет свес спереди. Хотя у импортных акв свес относительно толщины столешницы велик и ничего.  По диагонали перемычки (имхо) чересчур (если профиль нормальный, а не тот из которого делают оградки). Если столешница 16мм верхних перемычек желательно побольше (имхо). Но это мои домыслы, реальный опыт только у человека эксплуатирующего конструкцию не первый год с дрянными полами из досок и облокачивающимися на акву пьяными )))). Изменено 27.7.10 автор matros |
|
|
27/07/2010 22:13:02
#1182524 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение matros Какая конструкция? Толщина стенки профиля? 1700 это с работой? Или сами варили? Профиля 30х20 на столешницу и основание за глаза бы хватило. На вертикальные 20х20. Если ЛДСП крепить капитально, диагонали можно не делать. Качаться от пьяных прикосновений не будет. Профиль 30х20х1.5 стоит порядка 280 руб за 6 метров . За столешницу 26мм просят 1300 руб, торцы по отрезам не водостойки. Столешница из МДФ (не так боится влаги), размером 1050Х600, толщиной 22 мм, обтянутая прочной цельной пленкой под Венге сверху и по всем торцам, снизу белый пластик, как на кухонных фасадах (при мне полили образец из чайника горячей водой, похоже не первый раз), обойдется 1230 рублей. Цена сильно зависит от пленки, точно такая же но черная шагрень, 1860 руб и под заказ, три недели. Изменено 27.7.10 автор AlexAlex |
|
|
27/07/2010 22:42:00
#1182535 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение AlexAlex конструкция примерно как здесь: http://www.aqa.ru/fo... заказано в фирме изготавливающей ворота, двери и др. металлоизделия на заказ. Цена итого с работой. Первоначально планировал 25х25, но отказались - профиль не ходовой. Предложили 25х40 меня устроило: легкий и прочный - раму затаскивал один без напряга. Про толщину затрудняюсь ответить. ЛДСП крепить капитально для меня сложно. Проще саморезами по металлу (просверлив отверстия) и мебельными уголками. Столешница из МДФ (не так боится влаги), размером 1050Х600, толщиной 22 мм, обтянутая прочной цельной пленкой под Венге сверху и по всем торцам, снизу белый пластик, как на кухонных фасадах (при мне полили образец из чайника горячей водой, похоже не первый раз), обойдется 1230 рублей. Цена сильно зависит от пленки, точно такая же но черная шагрень, 1860 руб и под заказ, три недели. От МДФ отказался т.к. у них размеры лишь стандартные. Не все фирмы продают столешницы погонными метрами - предлагают купить целиком плиту ))))))! Ширина стандартна 60см. Цена в 1300 руб минимальна за 1,5 метра 26мм плиты + еще надо обклеить торцы по линии отреза. Торцы водостойки после этого лишь условно. П.С. ЛДСП толщиной 10мм дороже 16мм плиты, где логика? Изменено 28.7.10 автор matros |
|
|
28/07/2010 16:09:01
#1182945 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение matros Для Вашего профиля, хоть на скотч крепи, каркас самодостаточен. От МДФ отказался т.к. у них размеры лишь стандартные. Мы говорим о разных вещах. Я писал о МДФ толщиной 22 мм покрытый с одной стороны пластиком. Он листовой, как и ЛДСП. Его пилят любого размера, а потом при помощи температуры и вакуума покрывают специальной пленкой. Получается поверхность плотнее чем ЛДСП (по крайней мере на ощупь, ногтем), целиком покрывающая поверхность и торцы столешницы со всех сторон. С низу пластик. Воды не боится. Эта технология в основном используется при изготовлении фасадов, дверок кухонных гарнитуров. Видал и столы со столешницами по этой технологии. Далеко не все мебельные фирмочки владеют этой технологией. |
|
|
28/07/2010 16:55:12
#1182976 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexAlex а с каркасом не выдержит? - не, ну я вроде подробно описал. Всё с точностью наоборот. Каркас выдержит независимо от наличия или отсутствия ЛДСП-усилителя. При желании можно открыть справочник по сопромату и пересчитать нагрузки - будет весело. Но я и так, на пальцах, могу сказать, что использование ЛДСП в качестве усилителя металлокаркаса - как мёртвому припарки. Да и диагонали там ставят совершенно для других целей. Если есть сомнения - рекомендую подойти к любой опоре ЛЭП и посмотреть, из какого уголка она сделана. А потом прикинуть вес проводов, изоляторов, вес и высоту свмой опоры, ветровую нагрузку и понять, что для того, чтобы согнуть металлокаркас, понадобится настолько огромное усилие, что наличие сопротивляющейся параллельно каркасу ЛДСП не сможет его уменьшить даже на единицы процента. Ну ладно, я уже по кругу пошёл, приношу свои извинения всем ... PS: Каркас самодостаточен. Именно . Наконец-то!
|
|
|
28/07/2010 19:31:46
#1183067 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Crossover Мы с Вами как слепой с глухим. Вроде об одном и том же, а не можем друг друга понять. ))) сообщение AlexAlex Я за то что бы каркасы делать (если делать) то из профиля намного меньшего сечения. Тогда ЛДСП будет его дополнять. Вот и все. Иначе фанера на танк, как Вы правильно изволили выразиться.
|
|
|
28/07/2010 20:05:10
#1183090 |
Загружаю
форму....
