go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 519
Калининград
11 мес.

Вопросы по проекту протоки в банках на 825 и 200 литров

Добрый день! планируется поставить две банки. основная 201x66x76 см. 825 л. и вторая для малька и выращивания молоди 60x60x60 см. 200 л. имеет ли право на жизнь организация протоки таким образом: водопроводная вода поступает в основную банку, сток из основной идет во вторую и уже из второй в канализацию? объем протоки где-то 200 л/сут. т.е. во втором аквариуме будет замена по 100% за день. не отразится ли это на мальках?

Для форума
2020-10-1919/10/2020 12:27:41
#2829281
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 2909 4926
Серпухов
2 мес.

Hgrom-3
Добрый день! Очень рада, что ваш проект не замер, ужасно интересно будет увидеть его воплощение. По существу вопроса, мне кажется, всё будет зависеть от биологической загруженности большого аквариума, там ведь золотухи будут, да? А в маленьком их мальки? ) Не совсем понимаю смысл такой протоки для выростника, ведь даже если бионагрузка в большом будет оптимальной, в выростник будет сливаться вода не свежая, а нитратная, хорошо ли это будет для мальков? Мне кажется, нет.
Но хотелось бы послушать другие мнения, вдруг я ошибаюсь.
2020-10-1919/10/2020 12:36:11
#2829282
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
52 мин.

Hgrom-3
объем протоки где-то 200 л/сут. т.е. во втором аквариуме будет замена по 100% за день. не отразится ли это на мальках?


Вода из водопровода это лотерея. Я однажды сделал подмену около 20% и померла четверть креветок и треть раков. А недавно летом отвлёкся и поменял почти половину банки и ничего.
2020-10-1919/10/2020 12:59:47
#2829286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 148
Шатура
2 мес.

Hgrom-3
во втором аквариуме будет замена по 100% за день


Не будет 100% замены, во первых при протоке вода разбавляется, а не меняется условно 10 литров на чистую 10 литров, во вторых в маленькую банку будет поступать вода из большого, а не чистая. Сомнительная протока, лучше отдельно делать.
2020-10-1919/10/2020 13:02:50
#2829287
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 519
Калининград
11 мес.

Сухарик

нет не замер проект. ждал постройки дома. в ноябре уже начинаю ремонт и аквариуму быть однозначно. Выбор пал на биодизайн атолл 1000, хотя и выбирать не из чего, не нашел больше ничего такого объема. из рыб только золотухи, думаю 10-15. По опыту выращивания малька в голом аквариуме, очень тяжело поддерживать нитрит и натрат в пределах допустимого, ручные замены воды доходят до 50% в сутки. поэтому и задумался именно о такой протоке дабы выводить нитриты в автоматическом режиме
2020-10-1919/10/2020 13:11:01
#2829288
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
7 час.

Hgrom-3
т.е. во втором аквариуме будет замена по 100% за день. не отразится ли это на мальках?

В вашем варианте надо маленький аквариум рассматривать как фактически соединенный с большим в единое целое и имеющим точно такую же по составу воду. Если результирующий состав воды в большом аквариуме мальков устроит, то все будет нормально.
2020-10-1919/10/2020 13:11:56
#2829290
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 519
Калининград
11 мес.

Constantin_K

именно в таком ключе и рассматриваю систему. почему-то подумалось, что такой вариант будет лучше, чем вода из водопровода. тем более для мальков при ручной подмене и так всегда использую только воду из основного аквариума
2020-10-1919/10/2020 13:25:14
#2829294
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
7 час.

Hgrom-3

А для большого аквариума четверть воды в сутки - не многовато?
2020-10-1919/10/2020 13:43:14
#2829295
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 519
Калининград
11 мес.

Constantin_K

к сожалению я еще не знаком с системой протоки и именно поэтому необходим совет по всем тонкостям пока не протянул трубы и не залил их стяжкой.
2020-10-1919/10/2020 14:13:32
#2829304
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 148
Шатура
2 мес.

Constantin_K


У меня протока в 500 литров, по своей практике могу сказать, что не будет прямой замены воды 200 литров на 200, вода перемешивается, разбавляется. Т.е. если слить 200 литров и добавить новой 200 литров и если включить протоку и добавить 200 литров это совершенно разные вещи.
2020-10-1919/10/2020 14:32:43
#2829306
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
7 час.

ioanl
Т.е. если слить 200 литров и добавить новой 200 литров и если включить протоку и добавить 200 литров это совершенно разные вещи.

Если хотите, могу вечером посчитать разницу. Она, конечно, будет, но не такая уж и большая.
2020-10-1919/10/2020 15:18:02
#2829313
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 519
Калининград
11 мес.

ioanl

тогда подскажите, пожалуйста, какой объем протоки у меня будет оптимальным? и нормально ли будет на сток: Труба металлопластиковая 26х3 мм? На подачу: шаровый кран для предварительной регулировки напора, два магистральных фильтра, один 15 микрон, второй 5 микрон, далее Трубка 1/4" из пищевого пластика которая используется для питьевых фильтров, перед самим аквариумом Редуктор давления Raifil WFR-01 и ротаметр 40-400 мл/мин ?
2020-10-1919/10/2020 15:36:54
#2829315
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 148
Шатура
2 мес.

Constantin_K


Если не сложно посчитайте, очень интересно сравнить, я тоже пытался подсчитать
2020-10-1919/10/2020 15:40:07
#2829316
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 148
Шатура
2 мес.

Hgrom-3


Шаровым краном не регулируют напор. Труба на сток, нормально или нет зависит от скорости подачи воды. Редуктор давления Raifil WFR-01 у него рабочее давление 3 - 5 атм., он Вам зачем? Вы краном отрегулируете напор плюс поставьте для точности ограничитель потока https://aliexpress.r... , тогда и ротаметр не нужен. Если будут золотые, то падение температуры, наверное (не держал) для них не критично, вода из крана холодная, я так понимаю. Температура при протоке с холодной водой будет заметно падать, если много лить.

Изменено 19.10.20 автор ioanl
2020-10-1919/10/2020 15:49:27
#2829317
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 519
Калининград
11 мес.

ioanl
ограничитель интересный, нашел 150сс, что соответствует 216 л/сут. и 200сс соответственно 288л/сут. Какой же мне лучше выбрать? я понимаю, что температура воды будет понижаться, для меня это плюс т.к. золотым не нужна теплая вода, им 20-24 градуса самое то.

Изменено 19.10.20 автор Hgrom-3
2020-10-1919/10/2020 16:17:07
#2829329
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 148
Шатура
2 мес.

Hgrom-3


У меня на трубе, которая от водопровода идет, стоит электромагнитный клапан (нормально закрытый) и таймер в розетке, вода включается по расписанию и на сколько надо. Ограничитель нужен, чтобы поток воды был небольшой. Плюс для страховки я поставил поплавковый клапан в аквариум и еще один электромагнитный, если отвод воды не справляется поплавок размыкает цепь и клапан перекрывает воду, а то может перелиться, мало ли. Либо сидеть следить самому, но это не совсем вариант мне кажется.
2020-10-1919/10/2020 16:33:06
#2829333
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 519
Калининград
11 мес.

поплавковый клапан поставлю обязательно, это даже не обсуждается.
остается вопрос о количестве объема подмен в сутки... у кого сколько, какие оптимальные значения в процентах от общего объема?

2020-10-1919/10/2020 17:54:15
#2829349
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
7 час.

ioanl
Если не сложно посчитайте, очень интересно сравнить, я тоже пытался подсчитать

Тогда немножко математики.
Пусть
V - объем аквариума
x - количество свежей воды в аквариуме в момент времени t
u - количество поступающей воды свежей воды в единицу времени
Будем считать, поступающая вода сразу перемешивается со старой.

Напишем, насколько меняется количество свежей воды в аквариуме за малый промежуток времени dt
Изменение количества свежей воды dx=u*dt-(x/V)*u*dt, первое слагаемое - поступающая свежая вода, второе слагаемое - сливающаяся свежая вода (чем больше ее в аквариуме, тем пропорционально больше ее сливается). Имеем простое дифференциальное уравнение, где можно разделить переменные.
dx/(V-x)=(u/V)*dt
Интегрируем, получаем:
-ln(V-x)=(u/V)*t+C, где C - некоторая константа. Из начальных условий при t=0 x=0 (в начальный момент времени свежей воды в аквариуме нет). Получаем С=-ln(V)
ln(V)-ln(V-x)=(u/V)*t,
или ln(V/(V-x))=(u/V)*t => (V-x)/V = exp(-(u/V)*t) =>

x=V*(1- exp(-(u/V)*t))
Вот такая формула с падающей к нулю экспонентой.
Если аквариум 100л, а в единицу времени заливается 20,
то вода свежеет в соответствии с таким графиком:
Вопросы по проекту протоки в банках на 825 и 200 литров
2020-10-1919/10/2020 19:52:53
#2829383
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1069 2014
Москва
22 мин.

Hgrom-3

Перед аквариумом что-либо из редукторов, кранов и т. д. на мой взгляд лучше не ставить. Все то, где есть какое-либо давление, пусть находится в "сантехническом" шкафу (или там, где идет раздача воды). А к аквариуму пусть просто течет.
Я ставил на налив и на слив обычный металлопласт 16мм.
Кран точной регулировки подачи воды - игольчатый Hoke.
hoke1
(он до 150 атмосфер вроде). И точность капельная.
А в него - из термосмесителя (вот его я зря поставил, он рассчитан на смесь больших потоков воды, и я замумукался его крутить - то горячая, то холодная, где-то еще воду открыли - и настройка сбита).
Поэтому к игольчатому крану надо было просто Г и Х подвести, а температуру на "гребенке" вентилями Г и Х если надо регулировать.
Зимой конечно Г побольше, а летом когда жарко - достаточно Х.
---------------
Вот чего никогда не прикидывал - это сколько именно подмениваю в день. С утра на час открываю, вечером часа 3-4 работает. Тонкой струйкой. У меня тонник, думаю, не меньше 200 литров в сутки подмена. Растения "пузыряют".
2020-10-1919/10/2020 20:09:15
#2829388
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 519
Калининград
11 мес.

Ещё вопрос: имеется внешник макси кани. Там объем канистры 16 литров. Не хочется ставить второй, поэтому возникла идея купить помпу эдак на 6000л/ч. Перед внешником поставить префильтр sunsun ew-604 заполненный губками чисто на механику, а из самого внешника убрать губки, синтепон и загрузить на биологию. По стоимости выйдет практически так же, как взять второй внешник, поэтому стоит ли оно того? И если стоит, то какую помпу посоветуете и какой производительности?

Изменено 25.10.20 автор Hgrom-3

2020-10-2525/10/2020 12:42:38
#2831411



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top