go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
12 года

возвращаясь к старой теме - отверстия в стекле.

Старая задачка - отверстия в стекле. Хочется как минимум два
- перелив протоки.
- сливное отверстие для наливания воды в лейку. Теплая удобренная вода - самое то для полива домашней растючки.

В магазинах видел
1. корундовые крупнозернистые короны для бетона и кафеля.
2. перьевые сверла по стеклу и кафелю. Но диаметром только до 8мм
3 абразивные насадки на обычную или высокооборотистую(Dremel) дрель.

Алмазных трубчатых сверл не видел ни разу. Какой из перечисленных вариантов наименее кривой ? Или может быть есть еще варианты ?


Спасибо.

2004-10-2727/10/2004 11:41:38
#140527
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

все три варианта приведут к порче стекла. В лучшем случае удасться сделать грубое отверстие с кучей сколов.

Трубчатые сверла есть на садоводе в строительной части, недалеко от выезда непосредственно на мкад. Точка, где есть такие сверла там только одна, примерно 3-4 от начала ряда, лицом к МКАД.
Т.е. надо просто ходить и спрашивать. Цена на диаметры 20-40мм примерно 250р была последний раз.


Сорри, не обратил внимания что ты с Парижу Смайлик :)) ну может остальным интересно будет

[Изменено 27/10/2004 автор Sly]

[Изменено 27/10/2004 автор Sly]

2004-10-2727/10/2004 12:14:29
#140550
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84
Russian Federation
14 года

Трубчатые сверла есть на садоводе в строительной части


А на каком садоводе? Или он один на МКАДе между Ярославкой и Осташковским?
Спасибо!

2004-10-2727/10/2004 15:28:00
#140616
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

Садовод, это который ближе к каширке. ~14км МКАД

2004-10-2727/10/2004 16:09:00
#140632
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

166 3
Canada Toronto
14 года

сообщение jav
Алмазных трубчатых сверл не видел ни разу. Какой из перечисленных вариантов наименее кривой ? Или может быть есть еще варианты ?
Спасибо.

url
да и вообще ...
url

Кредитка есть? При таком курсе бакса к евро думаю тебя даже цена не покусает.
2004-10-2727/10/2004 17:21:22
#140659
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
12 года

спасибо за идею. Что то я стормозил и в этот раз по гуглу не полазил.

И еще покритикуйте пожалуйста : насколько реально выгравировать такую дыру, например, этим . Понимаю, что это немного через одно место Смайлик :). Но насколько велик риск все испортить ?

2004-10-2727/10/2004 19:52:01
#140695
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

166 3
Canada Toronto
14 года

Я пробовал вот этим ... правда насадками которые были в комплекте. Ничего не получилось. Все одно остаются сколы. Те скорее всего надо покупать алмазную насадку, но тогда наверное проще купить сверло.
Картинка с форума

TTX
Variable speed: 8,000-32,000 rpm
1/8 and 3/32" collets
Handles a variety of cutting, grinding, sharpening, drilling, engraving and other precision jobs
Includes rotary tool accessory kit and case

[Изменено 27-10-2004 автор dim.n.t.]
Будеш пробовать очки с маской не забудь одеть ... м.б. пылесос нужно пристроить рядом, тк руки немного чесались как после кактуса.

[Изменено 27-10-2004 автор dim.n.t.]

2004-10-2727/10/2004 20:29:51
#140700
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Я сверлил дырки в стекле бошевским перьевым сверлом (выглядит как металлический треугольник на палке), диаметром до 10 мм (больше не видел) обычной дрелью. Главное подобрать усилие и обороты. Если сильно давишь - крошится и трескается, слабо - не сверлит. С оборотами - та же фигня. Со второго раза наловчился. Сверло - просто кусок какого-то твердого сплава, на стекле следует смазывать. Я просто поливал водичкой.
Картинка с форума

[Изменено 4-11-2004 автор Mexican]

2004-11-0404/11/2004 05:32:51
#142312
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

811 5
India
11 года

трубчатые сверла

Кроме всего прочего, эти сверла про которые говорит Sly еще и подешевле будут (рублей 150 вроде?), если не ошибаюсь они Ереванского производства, причем продают их на этой точке тоже армяне. Sly ими сверлит залитые рабочие банки (даже тонник!) и при этом не было (по крайней мере при мне) ни одного серьезного скола,
без чесотки и прочего травматизма.
Владимир.

2004-11-0404/11/2004 08:34:26
#142315
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6
Russian Federation Moscow
10 года

В эти выходные впервые в жизни сверлил дырки (отверстия) в аквариуме (на ребре жескости - стекло 10). Сверло - трубка с алмазным напылением, купил за 130 р.
Сверлил дрелью на малых оборотах, лил воду. Достаточно быстро и акуратно все получилось.

2004-11-0404/11/2004 12:34:52
#142362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Lake Station
2 года

сообщение vzh
Sly ими сверлит залитые рабочие банки (даже тонник!) и при этом не было (по крайней мере при мне) ни одного серьезного скола


Выписываю Sly командировку в Чикаго. Работой обеспечу. Смайлик :)

Sly, а можно технологию объяснить в деталях: какая дрель, обороты, нажим, охлаждение, на сколько дырок хватает сверла и т.д.?
2004-11-0505/11/2004 08:26:34
#142549
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

не вопрос, организовывай ковер, оркестр... еду! Смайлик :)

Дрель обычная полу-про Black&Dacker. (но вообщето без разницы, лишь бы крутилась и биений не было. У Vzh тонник сверлил советской дрелью, такой изношенной, что сверление было больше похоже на работу с отбойным молотком)

Обороты - сколько есть. Начинать лучше со средних, но постепенно я перешел на максимальные+непрерывный полив водой. На средних достаточно, чтобы в самом пропиле было влажно (например по мере высыхания макать сверло в воду).

При сверлении лучше не держать дрель строго перпендикулярно, а отклонять ее градусов на 2-5 какбы описывая окружность. При этом пропил получается с меньшим количеством сколов на выходе (при сквозном сверлении с одной стороны). Нажим непостоянный, а порционный- надавил секунды на 3-10 и отпустил.... при этом в пропил лучше поступает вода че при непрерывном давлении и нагрев стекла меньше. Хотя это сильно зависит от напыления -сейчас мне попалось какоето "бракованное" сверло, которое так быстро грызет стекло, что 6 мм проходится за 10-15 секунд в один нажим.



Если есть возможность, то досверлив до середины, лучше продолжить с другой стороны - получишь идеальную дырку. Иначе, на выходной стороне обычно есть небольшие сколы.

Сверла за 150-200р хватает на пару сотен дырок в стекле 6-10 мм. Эти сверла больше изнашиваются от сверления не стекла - я ими делал дырки в пластике под диаметр люмламп, сверла хватало на 20-30 дырок и напыления больше нет Смайлик :) Об дерево - вообще с первого разу рывает все напыление.

2004-11-0505/11/2004 08:53:01
#142556
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Cherepovets
15 года

сообщение Sly
При сверлении лучше не держать дрель строго перпендикулярно, а отклонять ее градусов на 2-5 какбы описывая окружность. При этом пропил получается с меньшим количеством сколов на выходе (при сквозном сверлении с одной стороны).

Верно, только на выходе всё же лучше держать дрель попрямее, а то перекосит и рванёт от души, так что и хвостовик сверла можешь загнуть и сколов размером больше самой дырки понаворотитьСмайлик :cool:
2004-11-0505/11/2004 09:09:28
#142557
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Lake Station
2 года

Ковер постелен, оркестр играет, пиво и рыба- в холодильнике. Смайлик :)

Спасибо за подробное описание!

Так, действительно, прямо в работающих банках все это делалось?! Это именно то, что мне надо было бы...
Сколько времени, примерно, занимает высверливание, скажем, 12 или 24-мм дырки в 5-10 мм стекле?

И еще, можно ли посмотреть на фотографию сверла и его маркировку, чтобы попробовать найти что-то подобное здесь? А может, напрячь кого-нибудь на бывшей родине...Смайлик :)

2004-11-0505/11/2004 09:15:28
#142559
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
3 года

to Aqua$erg: я имел в виду трубчатые сверла. Пером ни разу не сверлил.


to Мишель:

Да, банки были рабочие - сливали ровно столько, сколько надо было чтобы дрель не намочить... ну сантиметров по 10-15. Зато удобно - макаешь сверло прям в аквариум

10 мм сверлится максимум за минуту (это если с перекурами, утиранием испарины Смайлик :)) )

Картинка с форума

[Изменено 5/11/2004 автор Sly]

2004-11-0505/11/2004 10:54:09
#142587
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

сообщение Sly
to Aqua$erg: я имел в виду трубчатые сверла. Пером ни разу не сверлил.

Я тоже их имел Смайлик :D
Просто, когда сверлишь толстое (от 8мм) стекло, то на выходе есть опасность перекоса сверла. Причём, то, что оно - трубка, только ухудшает положение. Перекос может вызвать подклинивание и "вырывание" сверла из стекла, а заодно и дрели. Последствия - большие плоские сколы-"раковины" и - как худший вариант - погнутый хвостовик сверла. Смайлик :weep: Хотя это, конечно, спорный вопрос - какой вариант хуже. Для кого как...
2004-11-0505/11/2004 22:12:05
#142794
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Lake Station
2 года

Спасибо!!!

2004-11-0606/11/2004 10:26:46
#142867
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Chalon-sur-sane
12 года

попалось еще сверления медной трубкой + порошок абразива

Для того чтобы зажать в дрель склеивается несколько водопроводных переходников диаметра.
Извиняюсь за "не нашу речь", но вот ссылка Le perсage du verre . Думаю что по картинкам там можно разобраться что к чему.
В статье подчеркивается что:
- процесс очень длительный. В другой статье читал что в 10раз медленнее, чем алмазным сверлом. В одной из статей время сверления 10мм Х 43мм (диаметр) заняло 1час45мин .
- абразивную пасту нужно менять почаше. Она изнашивается.
- для того чтобы не было сколов на выходе обязательно нужно сверлить с двух сторон.

Т.е. морока с таким способом редкая. Но при наличии отсутствия алмазного сверла и разовости операции - почему бы и нет.

Картинка с форума

Картинка с форума

ЗЫ: неоднократно попадаются советы сверлить трубчатыми сверлами по бетону из карбида вольфрама . только настоятельно рекомендуют сверлить с двух сторон.


Картинка с форума

основные рекомендации по этому методу:
- обязательное использование напрявляющей для сверления.
- не превышать скорость 100 об/мин
- веса дрели и руки вполне достаточно для нормального давления.
- хорошо заполнять борозду вазелиновым маслом.
- часто останавливаться для контроля и отдыха.
- не лениться менять направляющую если та сносилась короной.
- сверлить с двух сторон, и при окончании работы снижать усилие, опасатясь заклинивания или выламывания.
- ориентировочное время сверления (протирания) 8 мм - 100-120 мин.

PPS: извиняюсь за частые правки. Пополняю по мере уточнения информации Смайлик :)



[Изменено 7/11/2004 автор jav]

2004-11-0707/11/2004 13:24:58
#143013
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

ориентировочное время сверления (протирания) 8 мм - 100-120 мин.
Боюсь, 2 часа сверлить 8-ку, да ещё с такими поправками никто не станет!Смайлик :D
2004-11-0910/11/2004 01:42:06
#143613
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
12 года

согласен, что это непрофессионально. Но зато дешево и сердито. Насколько я мог видеть - этот метод достаточно известен среди французских мореманов.

ЗЫ: чем сверлить свое безобразие - пока не решил. Да и не уверен пока - нужно ли вообще сверлить Смайлик :)

2004-11-1010/11/2004 13:19:06
#143743
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

О как! А такую тему развил!..Смайлик :mad:
Ладно, хоть обсудили...

2004-11-1010/11/2004 20:10:17
#143825
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
12 года

да не, все не так мрачно :)


сообщение Aqua$erg
О как! А такую тему развил!..Смайлик :mad:

Просто пока доделаю тумбочку концепция аквариума и его технических решений может еще сто раз смениться. Поэтому и не уверен, что придется сверлить.

А по теме: если будет время - поэксериментирую с фрезерованием отверстия алмазным бором. А может приду к тому что проще не жадничать и не выпендриваться а заказать из-за океана трубчатое сверо Смайлик :).

Так что тему для себя я не закрыл, а а просто отложил ее решение на некоторое время Смайлик :).


[Изменено 12/11/2004 автор jav]
2004-11-1212/11/2004 12:41:48
#144261
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 3
Иркутск
10 года

При сверлении стекла - хоть чем, всё равно возникают сколы у кромки отверстия. Или большие сколы, или микросколы. Всё равно они будут (если не обрабатывать кромку отверстия, Alpa - например, как в Акме), и, как следствие - ослабление стекла, снижение его прочности.
Учитывайте это, господа!
Сверление с двух сторон снижает опасность микротрещин. Чем мельче абразив - также снижает.

2004-11-1212/11/2004 14:28:22
#144281
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

Нет, ну Dantes совсем уж ушёл в теорию!Смайлик :(
Я, конечно, знаю, что при сверлении (и резке!) образовываются микротрещины... Но кто от них хоть раз пострадал???

2004-11-1212/11/2004 22:05:07
#144364
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 3
Иркутск
10 года

Возможно, я преувеличиваю.

Работая со стеклянной мебелью, я заметил, что наиболее часто столешницы раскалываются таким образом, что трещина проходит через отверстие. При ударе одинаковой силы стекло с отверстием расколется, а цельное нет. Такое вполне возможно.

2004-11-1313/11/2004 17:00:55
#144468



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top