Был у меня светильник на 2 лампы F8 T5/D промышленный пылевлагозащищённый, без всяких ПРА или ЭПРА просто один корпус с патронами и отражателем.
Думал я думал как бы сделать так чтоб эти лампочки начали светиться. в начале поставил дроссель и два стартера, получилась такая ерунда, что лампы выкидывал чуть ли не каждую неделю. А потом у меня случайно разбилась лампа энергосберегающая (помоему так называется?), ну которая вкручивается как обычная лампа накаливания но на самом деле она люминесцентная, на 35ватт. Там внутри в белом пластиковом корпусе есть платка, я её достал и подсоединил к своим лампам в светильнике. Я хоть ничего в электронике не понимаю но к моему удивлению ничего не взорвалось и даже током меня не стукнуло!
Теперь всё светится и ничего не греется!
такая лампочка стоит ок. 150р, что намного дешевле чем покупать ЭПРА для двух восьмиваттных ламп!
И вот что я подумал, наверно можно и для других, более мощных ламп ставить такую штуку. главное чтобы суммарная мощность ламп была меньше, чем у этой энергосберегающей?
Как вы считаете, господа электрики?

Можно проще:
1. Спаять самому, при условии прямоты рук.
2. Купить готовый светильник в магазине элактротоваров обычный китайский, я брал Sunlit TL3011. Из него выдергиваем электронный балласт на 18-20 ватт и 2 готовых патрона. Удовольствие - 250 рублей и лампа в придачу.

Вы бить что-то хотите, а так надежнее и проще...

Дык я специально открывал тему для подобных обсуждений - но что-то никто не заинтересовался. Похоже, что купить балласт за 40 баксов считается у нас нормой! Кругом одни новые русские... деньги некуда девать...

Гыыы, я тоже хотел за 40-50 купить с регулировкой, но нигде не было, а под заказ ждать не хотелось. Вот и собрал из 2 китайцев 2 лампы по 18 ватт OSRAM fluora + natural и одной ЛБУ30 со совковым дроселем/стартером.
Все работает номано...

Я хоть ничего в электронике не понимаю но к моему удивлению ничего не взорвалось и даже током меня не стукнуло!
Теперь всё светится и ничего не греется!

Не каждый инженер обязан разбираться хорошо в электрике (вообще-то у меня есть друг, который работает кем-то вроде бухгалтера, но должность у него называется инженер чего-то там, но я не об этом сейчас). Вот я, например, по должности "Инженер" а функция моя эксплуатация и обслуживание ускорительных установок. Иными словами я занимаюсь ядерной физикой, автоматизированными системами управления и прочим и прочим и прочим. Если я еще сам буду все время заниматься электрикой (иными словами, сам все буду паять, собирать, разбираться во всем), то проще сразу застрелиться. Для этого есть ЭЛЕКТРИКИ - целый штат, блин. Вот пусть они и разбираются в дросселях, стартерах, сопротивлениях, теристорах, диодах, пускателях, заземлениях, фазах, осциллографах, тестерах, гальванических развязках, земляных петлях, .......ухххх. Конечно, вне всякого сомнения Лабео, как и я, в состоянии взять паяльник, взять в руки "Бессонов Л.А.Теоретические основы электротехники.- М.: Энергия, 1970.- 752 с
", вспоминая попутно одноименный университетский курс, и все сделать сам! Как, собственно, придется скоро поступить мне со своим новым аквариумом, т.к. зарплата у инженеров....снова эх.

"...и двуканальные мультиваттные ЭЛПРА Quicktronic. Китайские и отечественные изделия я не рассматриваю по причине их крайней ненадежности, нестабильности выходных параметров и их способности сильно нагреваться." (с) http://www.tropica.r...

"...при использовании привычных пускорегулирующих систем на базе электромагнитных балластов, специальные аквариумные лампы долго не живут. Электронные высокочастотные балласты позволяют этим лампам работать без проблем годами, но они очень дороги, порядка 50$ на лампу 40Вт. Специалистами аквариумной выставки-продажи были разработаны недорогие аналоги таких схем, которые к тому же позволяют регулировать световой поток таких ламп" (с) http://www.aquaria.r...

"...для запуска и поддержания работы люминесцентных ламп необходима несложная, но довольно громоздкая электросистема. Существует, правда и более компактная, так называемая "бездроссельная" схема подключения ламп, но и она занимает какое-то место. Причём, как правило, такие бездроссельные балласты не очень-то надёжны в работе" (с) http://aquaserg.ru/p...

Наиболее полную и хорошо структурированную информацию удалось найти тут: http://ukrop.info/in...
Особенно впечатляет принципиальная схема электронного балласта приведенная Les Mostovoy в разделе "самоделки" этого же сайта.

Выводы, которые я сделал для себя:
- у меня таки стоит как выяснилось две лампы без "наворотов", т.к. в наличии два стартера и при зажигании отчетливо щелкает, а при горении - греется. Хотя и фирменное все...
- переделывать не стану, по причине: "Лучшее - враг хорошего!"
- в магазине фирменный "высокочастотный электронный балласт" стоит у нас не 40 уев, а 69 ойров...
- использование "китайцев" и другие самоделки - ненадежный и лишний труд. Хотя... Это же хобби? Так что можно и поковыряться... Если делать не фиг.

Главное: высокочастотный электронный балласт для освещения аквариума - вещь не необходимая, а предмет люкса, который можно и нужно себе позволить лишь при избытке свободного времени и денег. ИМХО

Удачи!

по поводу последнего сообщения. Действительно ли так ненадежны китайские поделки? У нас в магазине потолочный светильник на 2 лампы с электронным балластом китайско-какого-то там (но нормальная страна какая-то, не помню какая) производства стоит что-то около 750 деревянных. Хотел на его основе делать свет.

Я вообще не понимаю, как устройство на двух транзисторах или одной мелкосхеме низкой степени интеграции может стоить столько же, сколько стоит, к примеру, 52-х скоростной привод CD-ROM, являющийся сложным и точным электронно-механическим прибором. Красная цена любому сверхвысококачественному балласту на 4, 8 или 50 ламп с регулировкой яркости - не более 200 рублей. Китайскому - 50 рублей. Что мы и видим на примере энергосберегающих ламп (лампа+балласт=120 рублей). Но если пипл хавает, будут втюхивать и за 50 баксов.

PS: Ну злой я, злой, сам знаю

По поводу надежности - у меня на кухне стоит такой светильник на 18 Ватт с китайским балластом уже 2.5 года и не греется, а работает просто отменно.
Не стоит иметь такие предубеждения против китайской электроники - лучше бойтесь телевизоров Ролсен/Полар и т.п., собранных во Фрязино.

Думаю закупиться светильниками по 2 лампы 36 ваттных каждый.

сообщение Crossover
PS: Ну злой я, злой, сам знаю

Китайский но нейм за 120р или дорогущий осрам за 40$ если не собираются на одном и том же заводе то уж точно собираются по одной схеме и тех-же комплектующих.(приходилось разбирать и сравнивать )
_Boroda высокочастотный электронный балласт для освещения аквариума - вещь не необходимая, а предмет люкса, который можно и нужно себе позволить лишь при избытке свободного времени и денег
не согласен !!! тому три причины
1)электронный баласт практически не греется и меньше греется лампа(в закрытом аквариуме немаловажно)
2)При использовании электронного баласта увеличивается срок службы лампы пачти в два раза(а она стоитденег) и её светоотдача(для растительной банки немаловажно)
3)Быстрый старт, щадящий лампу

ЭПРА OSRAM 2*36, т.е. для двух ламп стоит всего 21 у.е. (евро) . Это дешевле чем два дроссельных отечественного производства.
Я на такой повесил две тридцатки, работает все супер. Не греется, не шумит, лампы зажигаются сразу. Очень доволен.

Данные с http://www.lampa28.r...

OSRAM FLORA 18W - 180 российских рублей
СТАРТЕР 20 российских рублей
QTP 3x18, 4x18/230-240 3xL18 / 4xL18 - 1050 российских рублей
Цены дросселя не нашел пусть будет 100 руб.

Что получится при эксплуатации в течении 4 лет 4-х ламп :
Без ЭПРА (лампы меняем раз в год):
(100*2)+(180+20)*4*4=3400
С ЭПРА (лампы меняем раз в 2 года):
1050+180*4*2=2490
итого ~900 россйских рублей разница.

Пусть я конечно новый русский использующий "предмет люкса", но на эти денюшки я могу совершенно бесплатно кормить рыбсов.

Чем ЭПРА Feron плох? При средней стоимости 2х36 = 160 наших (а можно и на фирме дешевле взять), у меня беспроблемно работает полгода. Лампы греются меньше, световой поток пока ощутимо не падает - замер экспонометром зеркалки "Пентакс" в режимах "спот" и центровзвешенном. Причём вешаю на него 18 и 25вт. (Осрам и Повер гло). При этом потребляемый ток соответствует номиналам ламп: 0,09 и 0,12А соответственно. Интересно, что обе сразу дают 0,19А, что говорит о наличии общих резистивных элементов (выпрямитель?) Температура измерялась выносным щупом мультиметра MY64. При использовании магнитного балласта она составляла 55С около гермопатронов, а с фероном - 45С. Потроха недоступны: залито герметиком. Температура корпуса около 40С. Может, конечно, это тоже китайская поделка, но пока грех жаловаться.

будте любезны ответте на вопрос:
чем бы вы зажигали две маленькие люминесцентные лампы 8 ватт (самый дешёвый и практичный способ)?

сообщение Crossover
Я вообще не понимаю, как устройство на двух транзисторах или одной мелкосхеме низкой степени интеграции может стоить столько же, сколько стоит, к примеру, 52-х скоростной привод CD-ROM, являющийся сложным и точным электронно-механическим прибором. Красная цена любому сверхвысококачественному балласту на 4, 8 или 50 ламп с регулировкой яркости - не более 200 рублей. Китайскому - 50 рублей. Что мы и видим на примере энергосберегающих ламп (лампа+балласт=120 рублей).

Распилил ножовкой ИКЕА-шную лампу - 21 Вт, 2.9 Евро, старт - 3-5 сек, производство КНР. Внутри оказалось 2 транзистора с обвязкой. Лампа, похоже, с подогревом. Обычные лампы запускать этой схемой не пробовал - к следующим выходным подготовлю все необходимое, О результатах постараюсь доложить

сообщение Crossover
Я вообще не понимаю, как устройство на двух транзисторах или одной мелкосхеме низкой степени интеграции может стоить столько же, сколько стоит, к примеру, 52-х скоростной привод CD-ROM, являющийся сложным и точным электронно-механическим прибором.

Чего ждать-то, я уже давно пробовал разные варианты.

чем бы вы зажигали две маленькие люминесцентные лампы 8 ватт
Дроссель на 16 ватт и тандемная схема при отсутствии ЭлПРА, при их надичии в продаже - соответствующий ЭлПРА, либо встроенный балласт от ламп (надо взять одну рабочую схему на 8 ватт, второй дроссель выпаять с нерабочей, транзисторы на ма-а-аленькие радиаторы можно). Возможны ещё несколько вариантов. Либо руки, либо деньги.

----------
Кстати, слухи о том, что ЭлПРА "мягче" для ламп, иногда опровергаются. Вот у меня в кухне одна лампа 16 ватт от ЭлПРА работает (светильник в сборе), другая 13 ватт от дросселя. Первая ЛОПНУЛА однажды при включении после месяца эксплуатации, другая до сих пор горит.

сообщение malex

Crossover прав: влез в прайсы на эл. компоненты - пара полевиков 40р, мелкосхема - 40р, в.ч. дроссель 25р +пара емкостей, печатка, контакты = 150р (это в розницу, в не самом дешевом ресурсе). Дурят нашего брата

Для тех кто хотя-бы раз в жизни держал паяльник. Есть простая (очень простая) схема состящая из одного диодного моста, двух кондесаторов и одной лампы накаливания вкачестве гасящего сопротивления. Причём трубки можно использовать и втом числе с перегоревше нитью накала. Алампа накаливания горит в пол силы. Сам этими схемами пользуюсь уже лет семь и никаких проблем. Кому интересно пишите на мыло, в ПС или звоните 8-916-841-93-79 Пётр. Объясню и раскажу по схеме.

сообщение apm
Для тех кто хотя-бы раз в жизни держал паяльник. Есть простая (очень простая) схема состящая из одного диодного моста, двух кондесаторов и одной лампы накаливания вкачестве гасящего сопротивления. Причём трубки можно использовать и втом числе с перегоревше нитью накала. Алампа накаливания горит в пол силы.

Всё верно, схема та самая. Лампы накаливания надо подбирать опытным путём. Чем больше мощность л.н. тем тусклее она горит и тем ярче л.д.с. Исоответственно наоборот. Еще многое зависит от конденсаторов, различие ёмкости должно быть не боллее 5%. Я использовал импортный диодный мост с напряжением пробоя 600В и отечественные "оборонные" кондёры. Загорались любые лампы, в том числе и Hagen.Кондеры надо брать только металло-бумажные.