go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada New Westminster
19 года

Rotala indica пригибается ко дну

Освещение - 130 W (2x65W) Power Compact 6700K. С утра и вечером горит только одна лампа - 65W, в середине дня включается вторая лампа 65W на 5 часов. Всего свет горит около 11 часов.
Объем банки - 130 литров.
Высота водяного столба - 40 см
Грунт - Flourite Seachem - богат железом и микроэлементами.
Самодельное жидкое удоберение - железо, KNO3, K2SO4, микроэлементы.
CO2 булькает
pH = 6.8, KH = 4, GH = 6
Фильтр EHEIM 2213
Все активно растет.

Rotala indica отказывается расти вверх, пригибается к грунту, пускает множество корней и новых отростков.

Ludwigia repens имеет ту же тенденцию, но не так явно.

Подскажите, пожалуйста, как заставить растения расти вертикально.

2004-05-2626/05/2004 22:11:04
#105655
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada New Westminster
19 года

забыл еще

температура 26 градусов

2004-05-2626/05/2004 22:18:07
#105656
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49

12 года

Условия в вашем аква 'как в аптеке', я бы сказал- мечта каждого флориста Смайлик :).А ротала должна подняться, когда побегов станет много, потанутся к свету. Сейчас света много вот и прижимает ее к грунту.

2004-05-2626/05/2004 22:51:05
#105664
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada New Westminster
19 года

новые побеги

Новые побеги, к сожалению, тоже выгибаются колесом, выпускают корни и, соответственно, еще более новые побеги. Получается куст из дуг стеблей и кучи корней. Не очень симпатично... Смайлик :(

2004-05-2627/05/2004 00:13:31
#105672
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

1. Света перебор.

2. Спектр не очень удачен.

2004-05-2727/05/2004 08:07:09
#105709
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada
19 года

Недостаток NO3 в толще воды

Я и сам на свет в первую очередь подумал. Дак нет, оно все нормально было с тем же светом. И вроде не менял ничего.

Есть еще такая мысль. Я с месяц назад стал ограничивать NO3, чтобы получить более насыщенные красные цвета (конкретно, у роталы макрандры). Может Индика наклоняется и пускает корни, чтобы получить недостаток нитратов из грунта... Бредовая мысль, конечно, но больше не было изменений в этой банке.

Кстати, по поводу не очень удачного спектра. Вы можете подсказать PowerCompact Dulux L 4pins лампы с более удачным спектром? Специализированных для растений еще не выпускают, я облазил весь интернет.

У Сильвании есть FT55DL/830, 835 и 841 - 3000К, 3500К и 4100К соответственно. Я посмотрел их спектры на сайте Сильвании - сомневаюсь, что они были бы лучше для растений, чем мои.

2004-05-2727/05/2004 18:52:46
#106011
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

интересно

А где Вы прочитали, что уменьнение нитрата приводит к более красной окраске ?
Подскажите источник.

Вроде оптимум 5 мг/л ?

2004-05-2828/05/2004 08:14:01
#106093
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada
19 года

Прочитал на thekrib.com:
http://www.thekrib.c...

Сделайте поиск по nitrate в тексте.

Вот одно из замечаний:

Like Paul said, Rotalas seem to like low nutrient levels. I had some macrandra that grew very quickly and very red with an almost deficient nitrate level. When I allowed nitrate to climb too high (no water change for awhile - my tank may not need that much), it faded and died. GH did not seem to have any effect on growth.

2004-05-2828/05/2004 09:00:10
#106114
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada
19 года

От себя добавлю, что это действительно так, я попробовал. Кроме того, моя Ludwigia repens тоже изменила цвет в сторону красного (верхняя сторона листьев). Я думаю, что дело не в самих нитратах а в балансе нитраты-фосфаты. Если есть дефицит нитратов, а фосфаты доступны, то они дают некоторым растения красный оттенок.

2004-05-2828/05/2004 09:07:01
#106116
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

Нет. Интересны цифры...

Типа: было 10 мг/л - цвет был салатный...
стало 2 мг/л - цвет стал красный...

Замеры делали ?

2004-05-2828/05/2004 09:24:56
#106121
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada
19 года

Да, делал. Было 10 мг/л, стало 0 (тест ничего не показывает).

2004-05-2828/05/2004 10:11:41
#106138
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

Ноль для нитратов - это перебор.
Конечно, замеры в тропиках на уровне 0,1.
Но, в естественных биотопах другие условия.

Лучше 3...5.

У Вас питательный грунт ?

2004-05-2828/05/2004 10:39:21
#106152
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256
Russian Federation Moscow
20 года

Питательный грунт ей весьма актуален. Тут даже не только микроэлементы - рыбьи каки нужны. Или вносить их надо специально. Я, пока рыбы не сделали свое дело, делал сапропельные катышки, подсушивал их, даже немного пропекал, что бы в воде донести до грунта можно было и под нее родимую. Смайлик :D Нитрат все же менее актуален. Тем более, что нитратное голодание несет с собой свои проблемы, которые ничуть не лучше.

ЗЫ. Лампочка все ж смущает несколько. Фито-лампа не повредила бы, ИМХО.

2004-05-2828/05/2004 11:19:46
#106168
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada
19 года
ЗЫ. Лампочка все ж смущает несколько. Фито-лампа не повредила бы, ИМХО.
Эээх... Полностью согласен. Но не производят фито лампы PowerCompact 4-pin, а мне так не хочется светильник менять. Жду, когда появятся, все-таки PowerCompact светильники становятся очень популярными. А пока не появились, я заменю одну свою на Сильванию 55W 3000К.

У Вас питательный грунт ?
Да, рыб много, кормлю много - какают много Смайлик :) Рядом с корнями грунт не сифоню.
Я думаю и в воде нитраты есть, просто тест их не чуствует. Иначе бы риччия у меня не росла, а она прет.
2004-05-2828/05/2004 18:20:51
#106314
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Ukraine Simferopol
9 года

Это всё-таки следствие избыточного света. Дефицит элементов тут не при чём.

2004-05-2929/05/2004 12:07:58
#106377
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada
19 года

Спасибовсем! Попробую пересадить Индику где меньше света.

2004-05-2929/05/2004 18:27:12
#106415
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256
Russian Federation Velikiy Novgorod
20 года

сообщение GeneZ
Это всё-таки следствие избыточного света. Дефицит элементов тут не при чём.
Ну, не знаю! В моих банках света конечно меньше на 5-10% из расчета на литр... Неужели где-то рядом расположен порог освещенности, за которым длинностебелька превращается в почвопокровные? Смайлик :D Мне кажется, что большее влияние может оказывать довольно своеобразно организованный "световой день". Мне кажется имеет смысл перенастроить на 8-9 часов двумя лампами одновременно. Растений длинного свтового дня все же довольно мало, и роталы к ним не относятся точно.
2004-05-3030/05/2004 09:50:30
#106473
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada
19 года

Игорю Е!

... довольно своеобразно организованный световой день. Мне кажется имеет смысл перенастроить на 8-9 часов двумя лампами одновременно.
Игорь, я вот как раз пытался повторить природное изменение интенсивности освещения в течение дня. То есть, первая лампа 65W горит весь день - 11 часов, а вторая лампа включается только на 5 часов в обед. Получается в обед максимум света - 130W.

Скорее всего, дело в спектре. Я вчера нашел график спектра для моих 6700К ламп: большие пики зеленого и синего, а красный совсем незначительный.
Еще я вычитал, что избыток синего прижимает растения к грунту, избыток красного заставляет их чрезмерно вытягиваться к свету.
2004-05-3030/05/2004 19:46:11
#106580
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256
Russian Federation Velikiy Novgorod
20 года

В свое время я тоже отдал дань заморочкам с иммитацией светового дня. Смайлик :) Однако наблюдения за растениями и здравые рассуждения привели меня к той схеме, которую я использую и поныне.

Из наблюдений. Почти все длинностебельные растения после некоего интервала освещения (8-10 часов) складывают листья, закрывая точку роста и как бы "засыпая". Я считаю, что светить для них далее практически бессмыслено.
Далее. День в тропической зоне ~12 часов. Из них смело можно вычеркивать час-два утром и вечером, когда солнце низко над горизонтом, и освещение подводной части водоема падает за счет того что световой поток меньше из-за поглощения атмосферой, затененностью от прибрежной растительности и большИм коэффициентом отражения от зеркала воды. В итоге получаются те же 8-10 часов, но интенсивного освещения.
В добавок, для растений длина светового дня может быть признаком сезонных изменений климата. Кто знает, может быть на родине роталл, при длинном световом дне лучше крепче держаться за дно, чем лезть на воздух и цвести? Смайлик ;)

2004-05-3030/05/2004 20:31:41
#106582
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Canada
19 года

Игорю Е!

Логично. Стало быть свечу 8-9 часов в полных 130W. Попробую.
Я еще поменяю одну из ламп на 3000К.

2004-05-3131/05/2004 09:21:11
#106667



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top